你如何看待郭德纲收了很多徒弟的现象?徒弟们是否都能得到真传呢?
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网络红人罢了,说明星过了。一天不炒作害怕人们忘记。所以拼命的炒作,但是自己黑材料满天飞,没办法了捧徒弟吧,徒弟的收入都是公司的,公司是自己的。那个徒弟都没有真本领,都是流量明星。不信的话,天津那边的分社早开了。
郭德纲收徒弟多,是有原因的。
他当年年轻时,和张文顺,李菁搞相声大会,首先缺演员,一场相声下来,最起码也得三副架,可是他们连三副架都凑不够,就找唱大鼓地唱快板的攒局,后来就四处请演员,大家知道的德云四老就是这么来的,那时候北京演员不待见郭德纲,所以基本都是从天津请,比如刘文步等。
其次,经济效益不好,挣得不多,演员也不好请,张文顺就给他出招,收徒弟,自己培养演员,第一个就看中了何云伟。何云伟是北京孩子,在学校就说相声,还曾经参加北京市比赛,得过奖,已经是一个小演员了,他连续十多天听郭德纲的相声,也被郭德纲的技术折服,就拜了郭德纲。后来两人闹意见,何云伟说他是带艺投师,就是因为这个原因。
郭德纲是有经商天赋的,他在创办北京相声大会之前,在天津就承包过小剧场,做过生意,只不过太年轻,都赔了,老婆也和他离婚,他把郭麒麟留给父亲养育,到北京闯荡,在说相声同时,也没忘记经商,比如他和一家曲艺学校合作,收学员收学费,颁发毕业证,曹云金,潘云侠就是这样来的,曹云金和郭德纲闹意见时晒出的发票,就是这个来历。
郭德纲为生活也得创收,收曹云金学费其实是无可非议,他完全可以光明正大地承认,不过他为了塑造一套师徒父子的规矩,比如三年学徒两年效力,一日为师终身为父等,才不承认收过钱。如果不是那家学校的校长出来作证,曹云金还得被冤枉。他那时候不光收学费,还给人写剧本。他跟随杨志刚学艺七年,杨志刚会编剧,他不但教郭德纲说相声,也教会他怎么写剧本,郭德纲在北京创业初期,就是靠说相声和写剧本谋生,他的技能基本来自杨志刚。郭德纲被北京相声圈不待见,和他怎么对授业恩师杨志刚有很大的关系。
郭德纲刚来北京时,北京好多人和他玩,王玥波,应宁,张伯鑫等等,张文顺还介绍他认了个干爹廉春明,廉春明求马季给他写过牌匾,姜昆,侯跃文,李金斗等等前辈,都光临他的小剧场给他捧场。
不过郭德纲那时候做的几件事,不太符合规矩,所以北京相声圈就集体疏远了他,包括王玥波,李菁这样的好伙伴,他的老家天津,因为他和杨志刚,刘文步,尹笑声交恶,也展开砸缸运动,郭德纲四面楚歌,可是他的小剧场还得演出,请演员就成了问题。他说了好多年被人欺负,打压,其实就是因为这个原因,没有人来给他捧场。比如周末相声俱乐部的剧场,都是粉丝免费给用,而他租剧场,人家经常给他提价。他一场二三十人时是一个价格,当他积攒到一二百人时,剧场也租金涨价。其实这是符合经济规律,不过大家都知道郭德纲的性格,小肚鸡肠,心胸狭窄,他认为所有人都在和他作对。
郭德纲也知道自己的人缘,靠请演员不现实了,就自己培养,所以闫云达,潘云侠,何云伟,曹云金,年纪轻轻就都登台演出,独当一面。一方面是这几个人确实有本事,另一方面,也确实是无人可用。
张文顺给郭德纲画出云鹤九霄龙腾四海这八科学员时,他还只有云字科十多个人,后来何云伟,曹云金,包括李菁,徐德亮这几位台柱子退出,那一段时间德云社处境很艰难,主要就是缺演员,所以他又力捧岳云鹏,岳云鹏也真争气,被捧出来了,也让后面的弟子学员看到希望,就有好多人来学习,郭德纲也明白了,靠谁也不如靠自己,所以就大肆收学员。
学员人多了,他还得演出,创作,走穴挣钱,所以没有时间亲自教他们,后来的学员,有的是高峰教,更多的是给他们录像带,让他们照着学,如果有学出点模样的,郭德纲就收为徒弟,张鹤伦,孟鹤堂等就是这样收的。
如果说得到郭德纲真传的,还就是当年在大兴养狗的几个人,曹云金,何云伟,栾云平,孔云龙,张云雷,岳云鹏,烧饼,还有几个北京孩子,比如李鹤东,李云杰哥俩,当年他们吃住在一起,老郭监督他们练功,给说活,现在看,德云社能独当一面的,也就还是这几个人。看似四百多演员,真正能开专场的,就三五个人吧。
今年招收龙字科,据说郭德纲要亲自带,这应该是郭德纲的一个明智选择。德云社盘子越来越大,名气也无人可比,可是看看旗下的艺人,能撑得起来的演员,真是寥寥无几,而且技艺离他都差很多,所以要想长盛不衰,就得有新鲜血液。
郭德纲功成名就,不需要在去一线打拼,另外也得承认他过了巅峰期,作品质量逐日下降,有点江郎才尽了,如果能教出几个好徒弟,就能让德云社的大旗继续飘扬。目前看他彻底融入相声圈,还是有点难度,所以还得扩大他的队伍,如果他能够另立山头,形成一派,也就达到了目的,在相声界青史留名。
人活到郭德纲这个地步,想的都不再是挣钱了,而是行业的地位,身后的名声,是脸面。
我觉得只要是正式拜师收的徒弟,会得到郭先生的真传。就是徒弟们多了的话,也会有人帮助老郭盯着徒弟是不是那块料。但我个人觉得:郭德纲不会像以前一样一个人一个人的去教授,有可能聚在一起上课传授再让徒弟们去苦练基本功。过段日子会审核和提示哪里过关、哪里不够好!总之郭先生是严师,要做好辛苦的准备,想学相声的话没那麽容易,但一定不惧一切困难,熬几年才知道徒弟行与不行。不愿当将军的不是好士兵,喜欢相声行业必须刻苦训练,老郭的眼睛不揉沙子,支持德云社和这帮孩子们!加油!
真的很有必要!多一个徒弟,多一条宣传渠道,影响面就大,收入就多,互惠互利,都有好处!
或许是为名利双收吧?所以收那么多弟子。能否得到真传呢?不好说呀!不过我想最后收的那个徒弟是能得到真传的。
老郭不是说过吗?你不知道哪片云彩有雨。
有个词,叫“广种薄收”。桃儿自己也说过,一百年内,你可以培养出一个科学家,但是一百年未必出一个好的说相声的。广收徒弟,也是迫不得已。演员的水平到底怎么样,都需要靠时间来验证。收那么三五个徒弟,你不能保证他一定是块好料,那心血不就白搭了吗?
现在的相声形势并没有多么乐观,用危如累卵来形容也是可以的。非常之时,就要行非常之事,来不及让你慢慢培养新人。不能说等德云社这一代说不动相声了,才发现下一代还没几个好苗子,主流相声界就是这样把相声给糟蹋了的。
因此,“广撒网,多敛鱼,择优而从之”未尝不是可行之道。
还有,很多人一直在说相声革新,桃儿正在做的就是这件事。
比如现在桃儿他要比任何人都清楚地认识,在相声圈里,也是可以培养偶像的。比如张云雷、秦霄贤等等。
为什么广收门徒?因为相声的某些旧形式需要革新,需要吸引更多的观众。虽然可以按照旧例培养一些正统的骨干,比如栾云平那样的,但如果全都是那样的徒弟,虽说守住了传统,但是能改变相声衰落岌岌可危的形势吗?有张云雷、秦霄贤这样的颜值担当,就能吸引一大批观众人群,比如年轻女观众。
你可能认为张云雷、秦霄贤不好,但你不能代表所有观众。你能代表那些年轻女观众吗?她们认为张云雷、秦霄贤好,张云雷、秦霄贤就有存在的价值。你的个人意见,不配与一个庞大的观众人群相比。
张云雷、秦霄贤只是一个例子。桃儿广收门徒,是在发掘更多的有特色的人才,并用以开拓更大的相声市场。你认为那些不好的、认为那些没得到真传的徒弟没有价值,那也是你的个人意见,人家的市场方向并不针对你。
此外,并不是说上台的那些人才是主力。
人才分为几种。你看到的,是台上表演的那些人,但他们并不完全代表德云相声的全部实力。
桃儿收了那么多徒弟,并不是都要他们上台表演。有些人天生没有舞台感觉,但他不是没有价值。这些人可能在幕后创作,或者负责沟通调停、帮场子等等,桃也是很清楚这些情况的,有些徒弟,收来就不是为了让他们登台的,当然这种事情桃儿之前肯定会跟这类徒弟交代清楚。
你知道德云社最喜欢后台坐一些老先生吗?老先生不用上台,只要镇场子就行。曲艺界其实就有这样的传统,而且是个很好的传统。桃儿收的徒弟,有些就是专门负责碎催的。假以时日,他们就成为某队或某分社专门镇场子的人,这些人或许表演天赋差一些,登台之后观众都不太热情,但是很少人知道,他们在台底下发挥的作用要远胜于在台上。
换句话说,“真传”并不是只体现在登台表演上。你只能看到演员登台表演,并不了解幕后,你怎么就能断言人家没有得到真传呢?
和技校的功能一样一样的,但不知道是否取得了有关部门的批准。发不发毕业证。
俗语说的好,师傅领进门,修行在个人。所谓真传也即是个人的悟性,有人天资聪慧悟性高,就有可能青出于蓝胜于蓝,天资愚钝的就有可能沉底了
孔子弟子三千,贤者七十二,被奉为至圣先师!弟子得真传者几人?
师父领进门修行在个人!如果就指望学师父的东西,那是成不了相声大师的,相声有一个说法“万象归春”,天下一切皆可为师,不仅仅是兄弟艺术,就是街边行人,草间鸣虫,空中飞鸟,亦有可以学习的地方,最后归入“说学逗唱”。
吴昌硕说:学我,不能全像我。化我者生,破我者进,似我者死。特别是相声,更是这样,如果一个相声演员没有自己的特点,不能活学活用师父教的东西,不能突破师父的藩篱,最多就是一个师父的模仿者,观众初见比较欣喜,见几次就感觉没有意思了。这里面就有两层了,活学活用是化,突破是创新,形成自己的风格。如果以就会师父那点东西,风格与师父没有差别,那就是死路一条,不如去干点别的。没有一个靠与哪位大师表演一样而成才的相声大师。
所以,作为徒弟,不可希望得到“真传”,而是领悟师父对艺术的理解,加上自己的体悟,用自己的方式去表演,方可成为一代名家。
综上所述,郭德纲多收徒弟,是好事,只要他们中间有那么几位能够有所领悟,成为相声名家足以!现在看来,岳云鹏、孟鹤堂、张鹤伦在相声上会有大成,张九南、张九龄假以时日,在相声上也会有所成就,不排除超越云字科和鹤字科师兄的可能性。在京剧上,陶阳已迈过倒仓的坎,未来可期。鼓曲上,张云雷非池中物。评书上,我看好阎鹤祥。这么多领域的弟子都有成为一代名家的可能性,还要多大的成就?
艺术造诣是跟人的自身天赋分不开的。不是你拜了谁你就得将自己复制成谁,也不是谁教你就得保你成功。只要是合法就无可厚非,一切都是自愿的没人强迫就好。
郭德纲收徒弟多,是有原因的。
他当年年轻时,和张文顺,李菁搞相声大会,首先缺演员,一场相声下来,最起码也得三副架,可是他们连三副架都凑不够,就找唱大鼓地唱快板的攒局,后来就四处请演员,大家知道的德云四老就是这么来的,那时候北京演员不待见郭德纲,所以基本都是从天津请,比如刘文步等。
其次,经济效益不好,挣得不多,演员也不好请,张文顺就给他出招,收徒弟,自己培养演员,第一个就看中了何云伟。何云伟是北京孩子,在学校就说相声,还曾经参加北京市比赛,得过奖,已经是一个小演员了,他连续十多天听郭德纲的相声,也被郭德纲的技术折服,就拜了郭德纲。后来两人闹意见,何云伟说他是带艺投师,就是因为这个原因。
郭德纲是有经商天赋的,他在创办北京相声大会之前,在天津就承包过小剧场,做过生意,只不过太年轻,都赔了,老婆也和他离婚,他把郭麒麟留给父亲养育,到北京闯荡,在说相声同时,也没忘记经商,比如他和一家曲艺学校合作,收学员收学费,颁发毕业证,曹云金,潘云侠就是这样来的,曹云金和郭德纲闹意见时晒出的发票,就是这个来历。
郭德纲为生活也得创收,收曹云金学费其实是无可非议,他完全可以光明正大地承认,不过他为了塑造一套师徒父子的规矩,比如三年学徒两年效力,一日为师终身为父等,才不承认收过钱。如果不是那家学校的校长出来作证,曹云金还得被冤枉。他那时候不光收学费,还给人写剧本。他跟随杨志刚学艺七年,杨志刚会编剧,他不但教郭德纲说相声,也教会他怎么写剧本,郭德纲在北京创业初期,就是靠说相声和写剧本谋生,他的技能基本来自杨志刚。郭德纲被北京相声圈不待见,和他怎么对授业恩师杨志刚有很大的关系。
郭德纲刚来北京时,北京好多人和他玩,王玥波,应宁,张伯鑫等等,张文顺还介绍他认了个干爹廉春明,廉春明求马季给他写过牌匾,姜昆,侯跃文,李金斗等等前辈,都光临他的小剧场给他捧场。
不过郭德纲那时候做的几件事,不太符合规矩,所以北京相声圈就集体疏远了他,包括王玥波,李菁这样的好伙伴,他的老家天津,因为他和杨志刚,刘文步,尹笑声交恶,也展开砸缸运动,郭德纲四面楚歌,可是他的小剧场还得演出,请演员就成了问题。他说了好多年被人欺负,打压,其实就是因为这个原因,没有人来给他捧场。比如周末相声俱乐部的剧场,都是粉丝免费给用,而他租剧场,人家经常给他提价。他一场二三十人时是一个价格,当他积攒到一二百人时,剧场也租金涨价。其实这是符合经济规律,不过大家都知道郭德纲的性格,小肚鸡肠,心胸狭窄,他认为所有人都在和他作对。
郭德纲也知道自己的人缘,靠请演员不现实了,就自己培养,所以闫云达,潘云侠,何云伟,曹云金,年纪轻轻就都登台演出,独当一面。一方面是这几个人确实有本事,另一方面,也确实是无人可用。
张文顺给郭德纲画出云鹤九霄龙腾四海这八科学员时,他还只有云字科十多个人,后来何云伟,曹云金,包括李菁,徐德亮这几位台柱子退出,那一段时间德云社处境很艰难,主要就是缺演员,所以他又力捧岳云鹏,岳云鹏也真争气,被捧出来了,也让后面的弟子学员看到希望,就有好多人来学习,郭德纲也明白了,靠谁也不如靠自己,所以就大肆收学员。
学员人多了,他还得演出,创作,走穴挣钱,所以没有时间亲自教他们,后来的学员,有的是高峰教,更多的是给他们录像带,让他们照着学,如果有学出点模样的,郭德纲就收为徒弟,张鹤伦,孟鹤堂等就是这样收的。
如果说得到郭德纲真传的,还就是当年在大兴养狗的几个人,曹云金,何云伟,栾云平,孔云龙,张云雷,岳云鹏,烧饼,还有几个北京孩子,比如李鹤东,李云杰哥俩,当年他们吃住在一起,老郭监督他们练功,给说活,现在看,德云社能独当一面的,也就还是这几个人。看似四百多演员,真正能开专场的,就三五个人吧。
今年招收龙字科,据说郭德纲要亲自带,这应该是郭德纲的一个明智选择。德云社盘子越来越大,名气也无人可比,可是看看旗下的艺人,能撑得起来的演员,真是寥寥无几,而且技艺离他都差很多,所以要想长盛不衰,就得有新鲜血液。
郭德纲功成名就,不需要在去一线打拼,另外也得承认他过了巅峰期,作品质量逐日下降,有点江郎才尽了,如果能教出几个好徒弟,就能让德云社的大旗继续飘扬。目前看他彻底融入相声圈,还是有点难度,所以还得扩大他的队伍,如果他能够另立山头,形成一派,也就达到了目的,在相声界青史留名。
人活到郭德纲这个地步,想的都不再是挣钱了,而是行业的地位,身后的名声,是脸面。
我觉得只要是正式拜师收的徒弟,会得到郭先生的真传。就是徒弟们多了的话,也会有人帮助老郭盯着徒弟是不是那块料。但我个人觉得:郭德纲不会像以前一样一个人一个人的去教授,有可能聚在一起上课传授再让徒弟们去苦练基本功。过段日子会审核和提示哪里过关、哪里不够好!总之郭先生是严师,要做好辛苦的准备,想学相声的话没那麽容易,但一定不惧一切困难,熬几年才知道徒弟行与不行。不愿当将军的不是好士兵,喜欢相声行业必须刻苦训练,老郭的眼睛不揉沙子,支持德云社和这帮孩子们!加油!
真的很有必要!多一个徒弟,多一条宣传渠道,影响面就大,收入就多,互惠互利,都有好处!
或许是为名利双收吧?所以收那么多弟子。能否得到真传呢?不好说呀!不过我想最后收的那个徒弟是能得到真传的。
老郭不是说过吗?你不知道哪片云彩有雨。
有个词,叫“广种薄收”。桃儿自己也说过,一百年内,你可以培养出一个科学家,但是一百年未必出一个好的说相声的。广收徒弟,也是迫不得已。演员的水平到底怎么样,都需要靠时间来验证。收那么三五个徒弟,你不能保证他一定是块好料,那心血不就白搭了吗?
现在的相声形势并没有多么乐观,用危如累卵来形容也是可以的。非常之时,就要行非常之事,来不及让你慢慢培养新人。不能说等德云社这一代说不动相声了,才发现下一代还没几个好苗子,主流相声界就是这样把相声给糟蹋了的。
因此,“广撒网,多敛鱼,择优而从之”未尝不是可行之道。
还有,很多人一直在说相声革新,桃儿正在做的就是这件事。
比如现在桃儿他要比任何人都清楚地认识,在相声圈里,也是可以培养偶像的。比如张云雷、秦霄贤等等。
为什么广收门徒?因为相声的某些旧形式需要革新,需要吸引更多的观众。虽然可以按照旧例培养一些正统的骨干,比如栾云平那样的,但如果全都是那样的徒弟,虽说守住了传统,但是能改变相声衰落岌岌可危的形势吗?有张云雷、秦霄贤这样的颜值担当,就能吸引一大批观众人群,比如年轻女观众。
你可能认为张云雷、秦霄贤不好,但你不能代表所有观众。你能代表那些年轻女观众吗?她们认为张云雷、秦霄贤好,张云雷、秦霄贤就有存在的价值。你的个人意见,不配与一个庞大的观众人群相比。
张云雷、秦霄贤只是一个例子。桃儿广收门徒,是在发掘更多的有特色的人才,并用以开拓更大的相声市场。你认为那些不好的、认为那些没得到真传的徒弟没有价值,那也是你的个人意见,人家的市场方向并不针对你。
此外,并不是说上台的那些人才是主力。
人才分为几种。你看到的,是台上表演的那些人,但他们并不完全代表德云相声的全部实力。
桃儿收了那么多徒弟,并不是都要他们上台表演。有些人天生没有舞台感觉,但他不是没有价值。这些人可能在幕后创作,或者负责沟通调停、帮场子等等,桃也是很清楚这些情况的,有些徒弟,收来就不是为了让他们登台的,当然这种事情桃儿之前肯定会跟这类徒弟交代清楚。
你知道德云社最喜欢后台坐一些老先生吗?老先生不用上台,只要镇场子就行。曲艺界其实就有这样的传统,而且是个很好的传统。桃儿收的徒弟,有些就是专门负责碎催的。假以时日,他们就成为某队或某分社专门镇场子的人,这些人或许表演天赋差一些,登台之后观众都不太热情,但是很少人知道,他们在台底下发挥的作用要远胜于在台上。
换句话说,“真传”并不是只体现在登台表演上。你只能看到演员登台表演,并不了解幕后,你怎么就能断言人家没有得到真传呢?
和技校的功能一样一样的,但不知道是否取得了有关部门的批准。发不发毕业证。
俗语说的好,师傅领进门,修行在个人。所谓真传也即是个人的悟性,有人天资聪慧悟性高,就有可能青出于蓝胜于蓝,天资愚钝的就有可能沉底了
孔子弟子三千,贤者七十二,被奉为至圣先师!弟子得真传者几人?
师父领进门修行在个人!如果就指望学师父的东西,那是成不了相声大师的,相声有一个说法“万象归春”,天下一切皆可为师,不仅仅是兄弟艺术,就是街边行人,草间鸣虫,空中飞鸟,亦有可以学习的地方,最后归入“说学逗唱”。
吴昌硕说:学我,不能全像我。化我者生,破我者进,似我者死。特别是相声,更是这样,如果一个相声演员没有自己的特点,不能活学活用师父教的东西,不能突破师父的藩篱,最多就是一个师父的模仿者,观众初见比较欣喜,见几次就感觉没有意思了。这里面就有两层了,活学活用是化,突破是创新,形成自己的风格。如果以就会师父那点东西,风格与师父没有差别,那就是死路一条,不如去干点别的。没有一个靠与哪位大师表演一样而成才的相声大师。
所以,作为徒弟,不可希望得到“真传”,而是领悟师父对艺术的理解,加上自己的体悟,用自己的方式去表演,方可成为一代名家。
综上所述,郭德纲多收徒弟,是好事,只要他们中间有那么几位能够有所领悟,成为相声名家足以!现在看来,岳云鹏、孟鹤堂、张鹤伦在相声上会有大成,张九南、张九龄假以时日,在相声上也会有所成就,不排除超越云字科和鹤字科师兄的可能性。在京剧上,陶阳已迈过倒仓的坎,未来可期。鼓曲上,张云雷非池中物。评书上,我看好阎鹤祥。这么多领域的弟子都有成为一代名家的可能性,还要多大的成就?
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