李靖是唐朝的,为何会成为商朝时期的陈塘关总兵?

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2020-09-18 · 专注旅游动态、文化旅游融合、周游乡村世界
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李靖是唐朝的,为何会成为商朝时期的陈塘关总兵?其实这就是把历史和小说混到一起导致的,我们知道唐朝的大将李靖是军事家,为唐王立下军功无数,被封为卫国公,李靖仪表魁伟,善于用兵,长于谋略。这是唐朝的李靖,并没有金吒、木吒、哪吒三个有能耐的儿子。

而商朝的李靖同西游记中的李靖是同一个人,他们都是官拜托塔天王,在天上掌管十万天兵,属于总兵级人物,属于封疆大吏式的人物,而他有三个有能耐的儿子,分别是金吒、木吒、哪吒,一个比一个武艺高强,法术也高强,尤其是哪吒,是一个异类,从怀胎就不一般,到最后学艺后也是一个惹祸精,不仅被父亲杀死,又被师傅救活,学成武艺后,回来找父亲李靖讨回说法,知道最后,李靖用塔才镇住了他,为了预防这个三儿子,从此塔不离手,其实主要就是防止哪吒。

前段时间也有一个问到梁山好汉招安后,水泊梁山后来咋样了,然后用一段历史的时间来证明,其实这是一个错乱的讲法,我们说历史是以事实为依据的,而小说和演义,再有神话故事,他们都是不考究年代的,所以会出现“关公战秦琼”的画面出现,这样的事情,懂的人当作笑话听听,一笑了之,不懂得年轻人会当作知识来了解的。

前几年就有人没有读过三国演义,但是看过电视剧,把剧中的上将潘凤当作一个牛人来崇拜,而且逢人必谈三国潘凤,其实是一个大笑话,还有那个“甄嬛传”也是,人们愣是要往历史上去套和解读,其实是一种笑话,还有那个“蜗居”有人非要在某个城市找到原型不可,其实小说也好,神话也好,大多数是作者根据真实事件整理或者过个人物合在一起后编出来的,并不是某一个具体的人,所以这样理解就犯了“尽信书不如无书”的错误。

我们知道古龙和金庸都写武侠小说,有时候里面会有相同的名字,如果按照这个逻辑,是不是可以问“那个谁在这部书中武力这么强,为什么到了另一部书就被秒杀?”,这是属于思维穿越,从古到今名字相同叫李靖的人太多了,我们在工作中,身边又有很多这样的人,难道他们都是一个人吗?

我们不得不承认,有些小说为了引起人们的兴趣,用历史人物的名字做噱头,当然也有人用小说中的英雄名字来给孩子起名,有时候随着时间的推移,他们就会混为一谈,尤其是都成了名人更是如此,看来起名字还真是学问,是一把双刃剑。

那些故事有点远
2021-07-10 · TA获得超过680个赞
知道答主
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李靖,字药师,隋末唐初的著名军事家,李世民曾评价李靖“古之韩、白、卫、霍岂能及也!”也就是说在李世民的心中,李靖的军事才能还要在韩信、白起、卫青、霍去病四人之上。唐初四大名相之一的王珪对李靖评价是“兼资文武,出将入相”。

对李靖不太了解的人,也许会觉得这样的评价只是普通的“商业吹捧”,但是当你读了《新唐书》、《旧唐书》之后,就会发现李世民和王珪所言非虚。李靖一生打过三场最为有名的战役,这三场战役的对手无一例外,都被李靖直接灭国。

公元621年,李靖第一次以主帅的身份出征,征讨号称拥兵四十万的江南萧铣,当时江南地区连降大雨,这对于来自北方的唐军非常不利,但是李靖偏偏变不利为有利,上来就打了萧铣一个出其不意,一举拿下了荆门、宜都两个重镇,随后又乘胜追击,兵围江陵,围住江陵后,李靖命人将俘获的船只放入江中,让这些船顺流而下,下游的萧铣部队看到后,误以为江陵被破了,便没有及时支援,结果里无粮草外无救兵的萧铣只能选择举国投降。

公元630年,李靖带着三千精锐骑兵,冒着严寒,从马邑一路狂奔到定襄城,突袭隋皇宫,俘获了隋王杨政道及原隋萧皇后,吓的颉利可汗仓皇而逃,随后李靖带着追兵一路追杀,在绕着草原奔跑了一圈之后,将颉利可汗带回了长安。这一战彻底解决了一直骑在大唐头上的东突厥。


公元635年,吐谷浑进犯凉州,李靖再一次挂帅出征。这一次的主战场在青藏高原,吐谷浑伏允可汗将青藏高原上的野草全部烧光,想要断绝唐军的马粮,没想到李靖根本不在乎,他兵分两路全力进军,谁也不知道他怎么会在这么大的青藏高原上,精确的找到吐谷浑伏允可汗,反正他就是轻松的灭掉了吐谷浑。

由于李靖一生从未打过败仗,每一场他指挥的战斗看起来都是碾压对手,于是民间对于他的形象开始逐渐神化,在唐朝末年的小说《虬髯客传》中,李靖便开始被传为旷世奇才,在《隋唐嘉话》中,李靖更是能够替龙剑雨,慢慢的李靖开始享受官方的奉祀与民间的祭祀,很多百姓在灾害的时候都会去李靖祠庙祈祷。


在当时民间流传着一个故事,说的是在隋朝末年,佛教密宗的四大护法天王之一毗沙门又名多闻天王,曾来到太原,劝李渊起兵。后来唐兵经常与西域诸国交战,在西域地区非常崇祀毗沙门天王,所以唐兵习惯将毗沙门天王视作战神。联系到李靖早年在李渊手下的经历和他逆天的军事才能,于是很多人便将毗沙门天王与李靖糅合到了一起。

在南宋时期,出现了最早关于托塔李天王的记载,在《乐毅图齐七国春秋平话后集》中有这样一段内容“独孤角独战四将, 五匹马混战, 如黑煞真武贤圣斗毗沙门托塔李天王。”可见这时候李靖托塔天王的形象已经初具雏形了。到了元明时期,随着小说的发展,李靖开始以托塔天王的形象出现在当时的神魔小说之中,最为读者所熟知的就是小说《西游记》和《封神演义》中的李靖。

但是由于李靖毕竟有历史原型,所以小说家也不好在他身上肆意的虚构,很多小说便将李靖当成各种故事中的配角来描写,在这些故事中,李靖的人物性格并没有什么显著的特点,于是一个庸碌无为的托塔天王,便成为了很多人提起李靖时候的第一印象,甚至忘记了他原本是一位战无不胜攻无不克的大唐战神。

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愿利林0S

2021-07-10 · TA获得超过9586个赞
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纵观李靖一生,年近五十才大器晚成,但最终凭借文武兼备,出将入相。他指挥的战役不多,但场场都算得上灭国之战。他于波澜壮阔的长江指挥战舰千艘,于黄沙千里的大漠孤军深入,于冰天雪地的高原跃马扬鞭,所到之处,无往不利。他擅长奇谋,喜攻心为上,爱以少胜多。更为难得的是,他很好平衡了与boss的关系,生前名动天下,死后无限哀荣,真正的大唐军神。

李靖79岁病逝,唐太宗册赠司徒、并州都督,陪葬昭陵。唐玄宗时配享武成王庙,位列十哲。由于历代皇帝的重视,加上自身逆天的军事实力,李靖开始走上了神话之路。唐代李复言的《续玄怪录》中,将李靖刻画成一位替龙行雨的大仙形象。各地民众也多有修建庙宇,祭拜李靖的案例。但李靖成为陈塘关总兵and哪吒之父还缺少一个重要桥梁人物,毗沙门天王。

毗沙门天又名北方多闻天王,为佛教护法四天王之一。唐朝时,随着佛教的盛行与本土化,毗沙门天王开始东渡。唐朝军中有过这样一个传说,天宝元年,吐蕃军围困安西城,由于路途遥远,援兵一时无法赶到。唐玄宗脑洞大开,灵法师做法邀请北方毗沙门天王速速驰援。

果然,毗沙门天王率金甲神兵在安西城显灵,吐蕃大败。玄宗大喜,军中视毗沙门天王为军神。元和七年《保唐寺毗沙门天王灯幢赞》云:“天王垂迹,肇兴于阗。威灵傍洽,仰之铃键。爰祚我唐,昭孚变现。廓土开疆……僧兰是托,国步爰旌。”

多闻天王原形象为右手托宝塔,左手持三叉戟。久而久之,同样被在西北功劳盖世的李靖和毗沙门天王的形象开始杂糅了起来。在宋人所写《乐毅图齐七国春秋平话后集》记载:“独孤角独战四将, 五匹马混战, 如黑煞真武贤圣斗毗沙门托塔李天王。”可以表明,宋朝时期托塔李天王这一形象开始出

多闻天王有许多儿子,其中一子名那咤。佛经记载,他三头六臂,析骨还父,析肉还母,为父母说法。这也可视为中国神话故事哪吒的原型,因此不难理解大唐军神李靖为何成了哪吒他爹。随着佛教和道教的不断发展,各自的神仙体系不断完善。李靖和哪吒的形象也愈加复杂,横跨佛道两路。

今日我们所了解的李靖与哪吒的故事多来源明代神话小说《封神演义》。在商末时,陈塘关作为商朝领地,由李靖总兵负责镇守;灵珠子转世的哪吒有伐纣使命在身,奉元始之命投胎于李靖夫妇家中,成了陈塘关李府中的三公,后追随姜子牙伐纣。作者在创作小说时把许多历史人物都提到了商朝,但很难抹去明朝元素。如李靖的职位陈塘关总兵,总兵一职,最早设立于明朝,所以商朝李靖本身就是艺术加工的产物。

生前令对手闻风丧胆,死后羽化登仙并喜得贵子,李靖真的是古代将领的大赢家了。

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吃啥啥香一个味
2020-09-03 · 生活就是一场修行
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唐代的凌烟阁中,有位著名的战将名叫李靖。他不仅是著作等身的军事天才,而且还曾北破胡虏、西定青海,亲手打下一个强盛的王朝。


然而,这位唐代的著名将领,却在电影《哪吒》中穿越到了武王伐纣时期,还成为了主角哪吒的父亲,这是怎么回事呢?

01 唐代传说


《哪吒》中李靖的神仙身份,其实并非导演凭空杜撰。据史料记载,早在唐朝时期,民间已有李靖的神话传说。


在唐代李复言的《续玄怪录.李卫公靖》中,有一则关于李靖的神话故事是这样记录的:


有一天,李靖去山中打猎,一时玩得晚了些,便在山中一户人家投宿。哪知到了半夜,主人家的一位老太太突然找到李靖说:“我这里本是龙宫,我儿子是负责下雨的神仙。刚才我家中接到下雨的旨意,但是我儿子暂时不在家,无法行雨,想请阁下帮忙代为行雨,不知可好?”


李靖心想,这家主人收留了我住宿,帮些小忙原本应当。于是李靖便一口答应了老太太的请求。


老太太一边道谢,一边取出一小瓶水和一匹骏马,对李靖说:“你骑上马走,等到马嘶鸣时,就滴一滴水在马的鬃毛上就可以啦”。


李靖“于是上马腾腾而行”,不一会就见风云翻涌,骏马嘶鸣,李靖忙按照老太太的要求滴了一滴水在马鬃毛上。


这滴水刚一滴下,就见天上电闪雷鸣,风雨大作。李靖突然想到:我今天进村之时,发现村中大旱。眼下这户人家对我这么好,我何不多下一点雨,也好让庄稼长得好一些呢。


一念及此,李靖便又滴了二十滴水下来,心想这下总算可以缓解村中的旱情了,也算是自己报答了那户人家的收留之德。


行雨结束后,李靖重回那户人家中,却见方才请自己帮忙的老太太正在家中哭泣。她一见李靖回来,立刻对李靖说:“我们约好下一滴水,你怎么自作主张改了雨量?”


李靖解释说自己是想缓解村中的旱情,老太太听后顿足道:“这一滴水就是地上一尺雨,你连下二十滴村中便水深两丈,村民们哪里还有活路啊。我已因此受到处罚,但你是凡人不懂规矩也怨不得你,为免牵连你还是快走吧”。


说完,老太太便将李靖送走。李靖刚一出门,老太太和宅子就都不见了。

02 历朝祭祀


或许是上面这则李靖的故事太过深入民心,从此以后,民间各地都兴起了祭祀李靖祈祷风调雨顺的习俗。比如河南磁州李靖庙就号称“水旱则祈禳,灾害此有,所祷必获”,而山西翼城的李靖庙干脆直接叫做“风雨神庙”。


与此同时,历朝历代的国家祀典中也频频出现李靖的身影。唐玄宗时期,李靖配享武成王庙,位列十哲。宋朝时期,由于宋沿承有唐之祀,因此李靖依然是祭祀中的热门人物,就连《宋史》卷《礼志一·吉礼一》中都留下了祭祀李靖的记录。


“于是释奠日,以张良配享殿上,管仲、孙武、乐毅、诸葛亮、李勣并西向,田穰苴、范蠡、韩信、李靖、郭子仪并东向。”


同样遵循唐祀的还有金朝,据《金史》记载:“泰和六年,诏建昭烈武成王庙于阙庭之右,丽泽门内。其制一遵唐旧,礼三献,官以四品官以下,仪同中祀”,李靖的尊崇地位,由此可见一斑。


03 神化之路


历史的风云瞬息万变,元朝时代,小说和杂剧逐渐兴盛,历朝英雄人物时常成为这类文学作品中的主角,而李靖作为同时被官方和民间双重认可的神话英雄,无疑成为了小说中最好的素材。


不过,由于民间的故事大多通过口耳相传,李靖在元代时只保留下战神的形象,一些百姓通过战神联想到神话故事中托塔的天王,遂将二者合二为一,李靖就这样一步一步的发展成神话人物托塔天王。


明代时,吴承恩结合了历代传说,将李靖的故事记载在《西游记》中,这才让李靖以托塔天王的身份,有了完整版本的神话故事。

此后,另一部小说《封神演义》在《西游记》的基础上再次创作了李靖的故事,使托塔天王李靖作为哪吒父亲的人物形象家喻户晓。同时,由于《封神演义》描写的是武王伐纣的故事,为了配合故事背景,李靖便从唐朝人一下子穿越到了商朝,成为了小说中的陈塘关总兵了。


李靖就这样走上了神坛,一直被人们传诵至今,这才有了他和电影《哪吒》的一场奇妙缘分。

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儒林草莽
2021-08-08
知道答主
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商朝不可能有李靖的,有这个人也不可能叫这个名字。
在秦朝以前,古人的姓名组成和后世并不相同,后世是姓氏不分家,先秦时期 “姓 ”平时都不被称呼,都说 “氏” 和 “名” ,还有“字”,比如屈原,他姓芈,名灵均,字正则。我们一般叫他屈原,而不叫他芈原。
而到了汉以后,姓氏就不分家了,姓就是氏,比如刘备字玄德,战场上尊敬你就喊你玄德兄,不尊重你直接指名道姓刘备!或者“大耳贼”[滑稽]
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