Question

大学毕业只是培养自身素质，真正进入社会还是需要一些企业级的技能，有人同意这个观点吗？

Answer 1

　　曾经辩过的类似辩题，很有参考价值 　　★越来越大的就业压力和择业难度，加之毕业生社会经验欠缺，对社会了解甚少，很难一次性地找到真正适合自己的工作岗位。而在求学期间已经付出巨大经济代价的大学毕业生们，无论如何也没有理由再拖累家庭和父母，需要尽快落实工作单位。 　　★教育学生"先就业后择业"能让他们放下"心高气傲"的心态，扎实地走向社会，对缓解就业压力有益。 　　★●时间紧，任务重，哪容“挑肥拣瘦” 　　●找个工作是首要任务 　　●先积累经验为以后做准备 　　●流动也是正常的 　　毕业生：有压力不容挑剔有机会来曰方长 　　★现在的大学生在毕业时都面临就业和择业的问题。暂不说你所学的专业和你将来所从事的工作是否对口？或者说在你将来人生中你可能从事多种工作涉及多种行业，而其中必定有最适合你发挥才能的工作或岗位，或者你从事时间最长的工作或岗位。一个大学生在毕业走出学校走入社会时，首先就会遇到两个基本问题一是你的工作能力和融入社会的能力，二是社会对你的接纳程度。其实这是一个问题的两个方面。刚刚毕业走入社会的大学生，如果不是在学校就早早涉足所学专业的实习或参加相关企业单位的工作锻炼，仅凭毕业时掌握的知识是远远不能胜任工作的，更不用说人际关系和其他方面的能力了。因此，先就业（即是所学专业相关的工作）起码有以下几点好处1、有一个与自己专业相符的工作，可以检验自己所学的知识，锻炼工作技能和经验。2、有一份基本的收入，可以满足自己生存的需要，并为将来的发展奠定基础。3、有一个初始的舞台，可以让你在这个舞台上接受学校没有的知识技能培训、人际关系锻炼、业务水平提升。在你工作一年甚至更长时间后（完全因人而异），你的各方面能力和经验会有很大的提高。这时，你再审视你是否在现在的单位继续工作或是择业？那时你的经验会给你择业提供帮助。因为许多单位在录用新人时都会提出有相关工作经验者优先”的条件，而你已经具备了这样的条件。其实人的一生可能从事一种工作或职业，也可能从事多种工作或职业。现在的社会已经给年轻人提供了更多的发展机会，而是否能够驾驭这些机会，完全取决于你自己。所以说，对于一个既没有工作经验和能力又没有其他技能的大学生来说，先就业是比较实际的。所谓骑马找马，一个优秀的骑士是不愁找不到好马的。 　　★大学生进入社会后方向感很差，在就业的过程中发现自身的优势和适合自己发展的方向才是正确的！ 　　★先独立才有权利自由选择 　　★你有没有去过招聘会？人山人海中，还没等你看明白招聘要求，就告诉你已经招满了，真是让人有危机感，好像漂在水中快要溺死的感觉，能够有一个机会让我尽快工作真的求之不得，否则过了这村就没这店了，看看寝室里出去找工作的，基本上都没有和公司正式签约。这些人当中不乏学生时代的骨干和精英，可现在呢，几乎一股脑都被踢到淘汰线以外。 　　★世道这么不好，我觉得应该先就业，就业后有机会给自己充电，以后的事情还很难说。 　　★不管你的读书生涯有多久，最后拿到什么学位，最终的目的还是选择一份工作。而且真正工作起来，你会发现现实生活距离书本上的东西很远，甚至是两码事，所以，不管你选择什么工作，还是要从头学起。如果先就业就可以积累一些丰富的社会经验，包括为人处世的原则等等，等到发现自己真的喜欢什么职业，这个时候再去选择，底气就会足很多胜算也大，比较具有目标性。我个人觉得工作是一个能够积累的过程，越早工作就越能够认清现状，调整自己的状态去适应，所以，我绝对不会错过任何机会，只要有把握我都会力争工作。 　　雾里看花,水中望月,毕竟是虚幻的.不真正进入职场,不真正了解职场,那么你择业的依据是什么呢?是自己的喜好,是自己的理想?如果出于自身的考虑,那么会存在两个问题:第一,你的喜好理想并不适合职场,只是你的一相情愿,实现的可能很渺茫;第二,你自己所认为的喜好和能力是你在还没有接触社会之前得出的,经过实践的检验它是不符合实际的.虽然,学校和社会只是一步之隔,但差之毫厘,谬以千里.坐在象牙塔里空想出的理想,在实际中一触即破.没有职场经验的"择",实际上相当于没择.偶尔撞对了,则可继续前行;大多数撞错的只能重新选择.实际上这种"择"只是思想上的先择业后就业,而在实际行动上还是先就业后择业! 　　今年严峻的就业形势，不免给大学毕业生带来一定心理压力。乌鲁木齐市第四人民医院临床心理科主任吕淑云最近就接诊了多位因就业问题而出现心理障碍的患者。通过什么方式可以减轻大学生的心理压力呢？吕淑云建议：大学生毕业应先就业、再择业、后创业。 　　在吕淑云接诊的患者中，有一位大学生最近几个月已投出60多份个人简历，但他从不与用人单位联系、沟通，而是整日等待着会有某个单位看中自己，主动与自己联系。还有一位患者一向学习很好，是父母眼中的乖孩子。当临近毕业一边要完成毕业设计、一边要找工作时，他时常心慌、多次晕厥，以致不能正常生活、学习。他最担心的是：好工作都已经让别人干了。 　　对于以上现象，吕淑云分析道：这些都是焦虑、不自信、不敢面对现实的表现。她认为焦虑会影响个人对社会、对自己的正确评价，会导致选择工作时的盲目、茫然。不自信是影响就业的致命因素。一般来说，在面试时，用人单位都愿意选择反应敏捷、综合能力强的学生。但是一些学生由于不自信而怯场，不能很好地展示自己的特长、潜能，往往就失去了很好的就业机会。 　　大学毕业生如何克服就业心理压力呢？吕淑云建议：大学毕业生应走先就业、再择业、后创业的路。也就是说大学生走出校门，首先应该考虑的是解决个人的基本生活问题，选择一个适合自己的岗位；就业之后，可以在工作的同时认识社会、了解社会需求、掌握更多的用工信息；这样还有利于正确认识和评价自己，发现自己的兴趣爱好和潜能，有利于进一步选择自己喜欢干的或者是能发挥自身潜能的工作。 　　吕淑云还提醒大学生不要狭义地理解创业一词，不要以为个人投入一份资金，办一个公司，单打独斗地工作才是创业。创业既可以是单打独斗，也可以是在某一单位积累了一定工作经验后，为提升自己能力而制定的更高奋斗目标。 　　另外，大学毕业生产生的心理压力与自身遇到的种种问题及社会现实有关，还与家庭教育有关。吕淑云在接诊患者中发现，一些缺乏自信心的学生，是因为在成长过程中得不到家长的欣赏；家长所谓的严格要求，其实是对孩子苛刻的要求。还有相当一部分家长，只注重孩子的学习成绩，而忽视了对孩子综合素质的培养，只要孩子用心学习就行，其它的事全部由家长包办代替，甚至连孩子上什么大学、报什么专业都是家长说了算。这些都影响了对孩子自信心、独立性的培养。如果家长在孩子成长过程中，注意综合能力、独立的培养，孩子面临就业问题时心理压力就会小得多。 　　吕淑云还对在校大学生在未来适应就业问题上提出了建议：在高考选择志愿时，学生首先应该选择与自己兴趣爱好相关的专业。进入大学后，大学生应对自己的未来职业进行规划，即注意收集与所学专业相关的知识和就业信息。同时，应利用假期多出去打工或当义工，增加社会经验，提高与人交往的能力。通过这些可使自己成熟起来，进而降低毕业时的就业心理压力。 　　2007大学毕业生如何才能实现学以致用，找到好工作？当下哪些人才需求旺盛？大学生应以什么方式突出优势？今日12时30分，由蓝剑冰川时代特约播出的最新一期《成都面对面》将在CDTV-2播出。节目中，市就业局副局长狄进、市就业局企业管理处处长金利华、省教育厅学生处王海军三位嘉宾将与现场观察员、大学生和企业代表，就大学生就业难展开讨论。 　　“现在就业的基数非常大。”谈到目前大学生就业现状，狄进说，现在就业的主要问题是基数大，存在有事没人做、有人又没事做的结构性矛盾，而且这种现象还将长期存在下去。狄进称，他通过人事部门了解到，目前成都大学生就业率的总体状况在70%左右，处于全国平均水平。王海军则告诉记者，2007年全省高校毕业生总人数23.8万人，截至今年8月已有19万人实现就业，比例达81.97%。而在今年夏季成都举行的特大招聘会上，需求岗位数排名前3位的分别是市场营销类、计算机类和财务会计类。 　　“专业不对口、没有工作经验，是应届毕业生就业的最大问题。”王海军称，应届毕业生没有工作经验，更重要的是，应届毕业生没有其他的社会资源和社会关系，导致很多企业将他们拒之门外。 　　有专家指出，缺乏职场教育和职业规划是目前大学生就业难的首要原因。在目前的高校教育中，指导和培训明显不足，因而出现了大学生的就业能力与企业就业要求脱节的现象。王海军称，目前高校有个措施，就是让本科四年级和专科三年级的学生将最后一学年的时间腾出来实习、见习，深入用人单位。这一措施收到了比较好的效果。 　　“大学毕业生应先就业再择业。”狄进认为，大学毕业生应大胆挑战非专业的岗位，在工作中积累经验，这是找到满意工作的过渡。如果抱着这样的心态，就业并不是难题。 　　★先择业吧！找到一份好的工作让你有个好的开始会让你少走很多弯路的！现在就业形式是严峻，但也不象报纸网上说的那样！先给自己定好位！ 　　★找到一份好工作不是关键,而是有很多人生的经验不去实践是不能明白的,并且在找工作的过程中可以让你清醒的认识你自己的缺陷,有目的的去读书. 　　★近年来，学生、家长和学校绞尽脑汁，千方百计提高大学生就业率。"先就业后择业"就是高校为了促进毕业生就业、提高就业率采取的一项措施。然而，它可能在短期内取得较大成效，但也带来了一定的负面影响，值得商榷。 　　近曰广州市一项调查显示，应届大学生"成活率"在用人单位中只有10％。意思是说，有九成应届毕业生背叛老东家，大部分应届毕业生工作一段时间后很快便流失了，以致一些企业把录用应届毕业生当成一场赌博。为此，用人单位呼吁，高校不应该为提高自身就业率，一味地把毕业生推向并不适合的企业；为学生做好就业定位才是解决就业难题的源头所在。（10月10曰《信息时报》）"先就业后择业"有一定的合理性。越来越大的就业压力和择业难度，加之毕业生社会经验欠缺，对社会了解甚少，很难一次性地找到真正适合自己的工作岗位。而在求学期间已经付出巨大经济代价的大学毕业生们，无论如何也没有理由再拖累家庭和父母，需要尽快落实工作单位。应该说，客观因素让他们无暇考虑岗位是否真正适合自己、自己能在某个岗位上服务多久。 　　同时，高校为了追求就业率这块"金字招牌"，也为学生的"饥不择食"推波助澜。学校逼"嫁"，使很多学生在并不清楚单位究竟适合不适合自己时，只能无可奈何地"先进去再说"，"我们可不想因为个人而影响整个学校的形象"。据说学校还有一个考虑就是，教育学生"先就业后择业"能让他们放下"心高气傲"的心态，扎实地走向社会，对缓解就业压力有益。果真如此，教育学生"先就业后择业"也可谓用心良苦。 　　但我们不能不看到，"先就业后择业"的观点必然影响大学生的诚信形象。绝大多数应届毕业生将用人单位作为跳板，这是一个值得注意的不良现象，它必然使用人单位感到伤心和失落，产生被欺骗和被玩弄的感觉，甚至会逼迫他们采用更加强有力的自我保护手段以约束求职者。事实上有的用人单位干脆"拒用应届毕业生"。企业把录用应届毕业生当成一场赌博，这对大学毕业生来说决不是好兆头。到头来，形成恶性循环，用人单位和大学应届毕业生之间"麻秆打狼---两头怕"，不仅影响大学生的长远利益，也影响人才市场的正常健康发展。 　　我们经常谴责一些用人单位对求职者提出过于苛刻的条件，利用自己的优势地位，签订不平等劳动合同。确实用人单位存在滥用优势地位的因素，但一些求职者的不诚信行为也使用人单位吃一堑长一智，为防止再次受骗上当，在签订劳动合同时过于谨慎，矫枉过正。从这个意义上讲，用人单位对求职者的一些不公正待遇与求职者的不良行为不无关系。我们不妨换位思考一下，当企业对一名员工进行一定时期的技术培养，并帮其办好落户等一切手续时，这名员工突然提出辞职，企业会怎么想？ 　　常言道：人往高处走。大学生发现工作岗位不适合自己发展而离开原单位，另谋高就，这是可以理解的。用人单位也不会小肚鸡肠，迁怒于求职者。但问题的关键是，大多数毕业生并非因为这个原因背叛单位，而是进入时就没有长期工作和服务的诚意。这已不再是能否施展才华的问题，而是一个严重的诚信问题，这正是用人单位最不能容忍的。 　　找工作 　　随着高校扩招大学生毕业，大学生就业就成了重大的社会问题。2005年教育部有关负责人声称要达到去年大学生就业率73%以上的目标。尽管如此，还会有27%左右的学生无法及时找到工作。在这样的背景之下，“先就业后择业”的观点就成了大学生就业的指导思想。 　　一方面，如果大学生毕业时能够找得到工作，学校就业指导中心就完成了自己的工作，上级部门规定的就业率就完成了，至于大学生找得工作是否合适就不是大学老师们看重的了。另一方面，大学生毕业后找到工作，可以使他们从纯消费者向生产者转变，开始自食其力。毕业后仍然花着父母的钱自己不挣钱，毕竟让许多大学生良心上过不去。 　　先就业后择业？ 　　郭召良博士说，把目光紧紧盯在“就业”和“就业率”上面，这对学生本人没有一点好处。 　　首先，有的学生迫于生计压力，不管是否喜欢或者是否合适，可能会选择了一个“好工作”，但这个工作可能并不适合他，但由于生活所迫，不得不在现在工作上干下去。比如，有一个大学生在大学毕业的时候参加了县的公务员考试，最终以全县第二名的成绩，最后进入了县某机关部门工作。但是到机关以后，由于自己性格并不喜欢应酬，也不喜欢喝酒，但工作又要求她不得不应酬和喝酒。她感到工作就像受罪一样，但她又不能舍弃一个月两千多块钱的收入。先就业后择业的结果就可能是“干一辈子自己并不合适的工作”。 　　其次，有的学生抱着先就业后择业的思想，在工作过程中总是这山望着那山高，总想跳槽。在单位里边稍微遇到一点问题和困难，就跳槽。有的大学生在毕业不到一年就换了好几个工作。有一个调查发现大学生就业一年内没有跳槽的毕业大约只有20%左右。有一个大学生毕业后到了一个超市作销售工作，还来觉得超市工作时间长，就跳到某企业作市场运销工作，后来又发现作市场营销工作成天在外面奔波太辛苦，就跳到某公司做办公室文员，在办公室里边有发现同事关系不太处理得好，她又想换工作，但自己也不知道下一步该换什么样的工作了。可以，先就业后择业却变成了一个不断逃避现有工作的借口。不断跳槽的结果是工作始终没法稳定下来，始终处于“找工作”的状态之中。 　　超越“找工作” 　　郭召良博士说，没有职业理想职业目标的“先就业后择业”结果只能是“瞎就业”。我们就业要“超越找工作”，在职业选择的过程中，要有职业生涯和职业理想的概念。 　　首先，我国即将进入小康社会，人民生活水平也越来越高。你只要找到工作，你的生活就不成问题。所以，大学生不要把眼睛紧紧盯在“谋生”“糊口”上面。要知道，没有多少学历的民工都能找到工作，为什么大学生还找不到工作呢？关键的问题是我们大学生不愿意。 　　其次，一个人一辈子只在一个单位做一个工作的时代已经过去，在我们的职业生涯中可能会多次面临职业转换的情况。因此，大学毕业不能指望一步到位地找到自己的理想工作。要实现这个目标需要一个有步骤地过程。我们可以先从小处着眼，慢慢累计自己，然后就有可能达到自己的职业理想。 　　郭博士说，“先就业后择业”和“先择业后就业”形式上看来没有太差的差别，实际上两者之间存在本质的不同。“先就业后择业”是一个机会主义者，他们是在现有可供选择的情形中进行选择，他们会随波逐流，他们没有什么目标。“先择业后就业”是理想主义者，他们是事前确定自己的追求目标，然后选择一个合适地地方开始自己的职业，他们主动为下一次职业变动做准备，总是在自己准备好以后，变动自己的职业。 　　郭博士建议大学生在找工作之前做一个职业生涯规划，了解自己的职业理想、工作价值观、职业兴趣、职业性格、职业能力，根据这些方面情况再结合自己所学的专业和当前社会就业情况，制定一个中长期职业生涯发展线路图。郭博士说，只要心中有了理想，那些你过去不愿意做的事情，如果他对你的职业生涯有帮助你就愿意去做，而那些资待遇好职业过去可能会选择的工作你也可能会因为它对你的职业生涯没有帮助而放弃。 　　郭召良博士鼓励大学生说，“只要你的职业理想够高，你就不会怕起点够低。” 　　★谢谢主席，各位评委，各位同学以及对方辩友，大家好！ 　　今天我们来到这里，讨论大学生择业和就业的先后问题。在讨论之前我查到一个数据，2003年应届大学毕业生从2002年的145万增加到212万人，毕业人数陡增，另外由于受非典疫情的影响，人才交流及招聘比往年相对减少，结果就业形势十分严峻，大学生们的就业压力随之增大。于是，一些地方的就业指导部门提出了“先就业再择业”方案，并得到了相当一部分大学生的认可。由此可见，“先就业后择业”的观点是在非正常情况下提出的折中妥协的应急措施，并不是符合社会发展的长远之计。它的以下几个弊端和隐患必将导致它那昙花般的寿命： 　　第一：先就业后择业容易使一些大学生产生“骑驴找马”的心理。即显灰一个工作“保底”，解决正方提出的所谓生存问题，有了更好的单位再撕毁协议重新选择。这对大学生本人和用人单位来说都提高了成本：大学生得为单方毁约付出代价，必须交纳一定的违约金；用人单位则无法正常开展预设的工作项目，重新招人又要再费周折。用人单位为降低此成本，提出的苛刻条件将会不断增多，无形中又给大学生就业增设许多不必要的复杂环节，由此导致就业渠道更加不畅通的恶性循环。 　　第二：先就业后择业将使大学生相对于用人单位的信用度降低。用人单位希望得到的是愿意长期服务于该单位的的有用人才，为此，他们愿意花大价钱开讲座搞培训将一个生手培养成熟手。他们不希望看到自己的员工学成之后屁股一拍辞职书一递便转身走人，因此他们怎么相信一个不是因为爱好兴趣专长仅为解决生存问题而来应聘的大学生呢？除非那些隔两天就换名字换地点的皮包公司。先就业后择业的思想只会增加用人单位的不信任感，甚至还会浪费人才培养的时间和精力，这也是对自己不负责任的体现。 　　第三：先就业后择业会导致大学生自身能力的退化。很多人认为，先随意选择一份工作，再在工作中调整方向，但是，如果满足于一份不合适自己的工作，不但没有了挑战性和锻炼学习的机会，即便有了一、二年的工作经验，对于今后再择业也没有多大的实际帮助，浪费了青年打基础的宝贵时间。目前行业的细分化决定了人才的专业性，浪费了时间就等于淡化了自己未来的专业度，同样不利于职业生涯的发展。 　　基于以上三点，可以看出“先就业后择业”不是积极的，正确的，有利于社会发展的就业指导。大学生还是应该选择先择业后就业的道路。我方将从以下三个方面立论： 　　首先：就业压力不是长久的事，它只是非常时期的一种非常现象。如果对方辩友一直强调我国的就业压力越来越大，我只能说对方辩友是对国家失去了希望。因为一个良性发展的社会不可能老是困扰在就业压力增大，失业率升高的问题里面。这些问题可能出现，甚至可能持续一段时间，但它毕竟不是主流。对方辩友通过非主流的现象论证我们今天所讨论的问题显然是不可取的。我相信对方辩友的拳拳爱国之心是不会认为咱们国家没希望了1 　　其次：职业的三个层次决定了大学生应该先择业再就业。一个人从事一项职业有三重目的，一解决生存问题，二谋求自身的发展，三服务于整个社会和人类。如果我们不是经过认真挑选就匆忙从事一项职业，必定不会对它有多大兴趣，在达到第一层目的之后便停滞不前。从长远的角度来看，我们何谈自身发展？我们怎样服务社会?为解决生存问题而不经选择的匆忙就业是一种自私的，不负责任的，短视的行为。相信受过高等教育的对方辩友不会支持更不会踏上这条路吧！ 　　最后：社会实际情况要求我们先择业再就业。上面我已经提到，用人单位需要的是一个对他们感兴趣有帮助的长期员工，不是来混口饭吃翅膀一硬就飞走的“临时工”。所以我们在就业之前必须经过谨慎的选择，我是否喜欢这份工作？这份工作对我将来的发展是否有利？通过这份工作能否发挥我的价值为社会和人类做贡献？解决了这些问题，我们才可以开始工作，而不至于沦为仅顾自身利益的赚钱机器。 　　综上所述，在择业与就业之间，我们应当先选择前者，只有选择了适合自己的，有利于社会的工作，才是我们大展拳脚，奉献亲春，铸就一生辉煌的时刻。最后，我预祝在座的各位将来都可以选择自己所爱的，爱自己所选择的。 　　谢谢大家 　　★●频频跳槽不利个人进步 　　●想成才还得耐下心来 　　●别给自己留下“后患” 　　●不稳定的人我们不愿意要 　　毕业生：就业应一步到位频跳槽不利进步 　　★第一：先就业后择业容易使一些大学生产生“骑驴找马”的心理。 　　第二：先就业后择业将使大学生相对于用人单位的信用度降低。 　　第三：先就业后择业会导致大学生自身能力的退化。 　　★首先：就业压力不是长久的事，它只是非常时期的一种非常现象。 　　其次：职业的三个层次决定了大学生应该先择业再就业。 　　最后：社会实际情况要求我们先择业再就业。 　　好刚用在刀刃上 　　深圳凡高的观点： 　　关于先择业还是先就业，社会上有不同的看法，但根据我10几年的工作经历和多年的职业顾问经验，先择业还是非常重要的。因为从心理学角度来说，走的弯路越多，对人的自信心打击越大。中国人很多是场依存型的，就是有种职业惰性，想改变自己的职业或者环境是比较难的，需要付出更多更大的努力去改变，但很多人缺乏信心，我想改变，但对自己能否改变是否具有能力存在很大的信心不足，结果很多人就放弃了梦想，做一份自己不喜爱的工作，极其郁闷。 　　1、 资源的合理分配、充分利用：尽管社会竞争越来越激烈，先就业后择业无疑是一种资源的不合理分配：想找工作的找不到，找到的却不知道珍惜。频繁的跳槽，不论对企业还是对个人都是一种损失，这种损失不仅体现在物质上，更体现在对求职者的精神打击上。我们都知道，通过学校教室一节课不容易改变一个人的思想；然而社会给人上一堂课却远非如此。生活是最好的老师！在恶劣环境中成功的人士，毕竟是少数。环境容易改变人，尤其是一个人的自信心。而这种打击往往都是致命的！ 　　2、学以致用，有利于个人更好、更快的发展：少走弯路，做自己想做的事情，才能更大的发挥自己的优势，更快的在自己的工作岗位上发展，进而更好的实现自己的人生价值！ 　　3、就业压力短期不可改变：高校的盲目扩招是罪魁祸首，教育体制的不完善次之。要有勇气来改变可以改变的事情，有胸怀来接受不可改变的事情，有智慧来分辨两者的不同。智慧就体现在“择业”之中。 　　2、 上面可以说是两个人的观点,但是基本的基调是一致的.首先是凡高的论证:凡高老师的话总结起来,可以这样理解一个人就业之后再转换职业是很难的,原因是职业惰性和自信心的缺失.这没什么不对,但是不要忘记前提.作为凡高老师这样的专家,择业肯定没问题,因为他会准确的衡量自己,准确的把握自己的能力,准确的分析社会的需要.可是一个刚毕业的大学生有这种能力吗?对于刚毕业的大学生来说,他们的理想往往是高于实际的,这样的结果只能造成他们不停的徘徊.因为他们的选择的根据本来就错了,不是客观实际而是主观臆断.所以这个话题套在刚毕业的大学生身上就应该是先就业后择业. 　　！