Question

如果吴三桂在山海关真投降大顺李自成的话，还会有清朝这个朝代吗？

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Answer 1

鄙人认为清朝可能还是会存在的，其原因在于：

1、贤人政治，历史大势

首先，历史使人民群众创造的，所以如果将清朝是否能建立，不能归功于贤人政。因为更加具体说，即便吴三桂真的投靠了李自成势力在山海关外，击败当时东亚首屈一指的八旗兵，那漫长的中原帝国北部边防线，海岸线上，任何一点。都有可能，成为八旗军攻击大顺王朝的突破点。而每个突破点上，却都会有一个“吴三桂”的出现。

而且，所以当时明帝国内部的大瘟疫，冰河期等天灾问题的存在，都让当时的崇祯帝，束手无策。朝鲜、蒙古的背叛；民心的失去。都让明军，进退失据。总之明帝国，正在经历，当时所有政治势力，难以面对的天灾人祸的考验。而这绝不是换一个一姓王朝，就可以轻易解决的问题。

所以即便李自成接手明帝国的烂摊子，对帝国恢复将是如履薄冰。那么八旗军机会就又来了。要知道清帝国真正为明帝国收拾烂摊子，可花了好几代人时间的。光是和南明的纠缠用了小二十年。所以面对各种困难，积重难返的历史大势。李自成的贤人政治又能如何呢！

2、急于求胜，梭哈豪赌

其次,李自成和八旗兵在山海关外的血战，带着迫不得已，为崇祯收拾烂摊子的意义，因为客观上，大顺军主力在山海关外，扮演着，其实就是崇祯御驾亲征的角色，只不过对于李自成来说，他必须赢，必须毕其功于一役。直接将八旗军堵在山海关外，为日后王朝生存赢得短暂的和平。换言之这是一场梭哈豪赌，可对八旗军说，这却是输得起。因为吴三桂有的是，大顺政权，孱弱无比！保持既定战略，夺人江山依然现实可行！

Answer 2

还是会有清朝的这个朝代的，因为李自成进入北京城以后烧杀抢掠，完全没有一个君主的眼光，所以还是会失败。

Answer 3

是不会有清朝这个朝代的，因为当时吴三桂的实力是非常强的，如果投靠李自成的话，会造反成功。

Answer 4

当然还是会有清朝这个朝代，因为努尔哈赤是非常强悍的，而且李自成这个人刚愎自用，不一定能够坐稳天下。

Answer 5

会，只不过是时间早晚的问题，该出现的时候会出现，不会因为一件事而阻挡了这个朝代的来临。