Question

二战时北非战场的问题

二战时北非战场上隆美尔指挥的德意联军连赢英军好几场但就是打不垮。而英军一场阿拉曼就把德军打垮了这是为什么？是后勤问题么？
另外有人说隆美尔急功近利在自己装备后勤不足的情况下还要强攻英军才是失败的根本原因。但反方则认为当时英军无论在装备和人数上都有较大优势，如果坐等英军准备好进攻那他们的的情况很不乐观，所以最好的防御就是进攻。不是在后勤不足的情况下强攻而是在最低限度下维持进攻。因为只要他们不停进攻不给英军喘息机会，英军就只能防御，而难以反攻，而从后来战局发展他的看法也不无道理。要知道德军和英军在北非交战从来都是劣势，后来连后勤也跟不上了。对于这两种看法大家有什么看法？我是更赞同后者当然这与我比较喜欢隆美尔的战术也不无关系。
对了还有人说阿拉曼战役时隆美尔当时没在好像是回德国有事所以阿拉曼失败不是隆美尔的错至少不是他一个人的是这样么？他当时到底在没在啊？
另外还有当时隆美尔手下有二个师还是四个师有多少人？单说德军。另外在加上意大利军队有总共多少人？
那各位是如何看待那两种观点的，就是隆美尔在明知后勤跟不上的情况下还坚持要进攻。

Answer 1

这个问题不得不扯到二战时的一个大活宝国家——意大利。北非的战事一开始是被意大利挑起的，意大利突袭东非英军结果遭到反攻受到重创，一下损失13万人。41年2月隆美尔奉命到非洲支援意大利军队，之后几次战役多少是打出了一些威风，但是英军在北非毕竟不是一天两天了，只要没受到重创就不至于失守，其实此时双方是实力相当的。而且英军当时也有美军的支持，毕竟盟军后来已经控制了欧非通道，切断德意联军的后勤补给。当时德意联军有2个师10万人，英军有11个师、4个独立旅共23万人，加上源源不断的补充，拖得越久对盟军越有利。
为什么说要扯上意大利呢？因为意大利在二战期间完全是打酱油的，德国将领说过“有意大利参与的战役德军就要另外拨出几个师的兵力保护意大利人”，意大利从来都是用压倒性的兵力优势去侵略别人，最后反被打败，所以在阿拉曼战役开始不久，德意联军中的意大利军队几乎全军覆没，德意联军直接损失4万人，很多意大利部队还没开枪就主动投降，甚至军官带着下属积极投降，最后俘虏太多了英军只好分发工具让意大利战俘自己建战俘营。
有这样的盟友，德军还能赢？战役接近结束时德军剩下不到200辆坦克，而英军还有超过800辆没用，差距是很悬殊的。而且战役后期隆美尔因病回德国修养，加快了德军的战败，德军战败只是迟早的事罢了。

Answer 2

阿拉曼战役英军是进攻方。在阿拉曼战役之前的1942年7月，德意联军自利比亚突入埃及，进抵距开罗只有350公里的阿拉曼地区后由于盟军控制了地中海的制空、制海权，驻北非德军因兵力及装备补给不足而无力继续向前推进，被迫转入战略防御。

1942年10月23日夜，英军集中1000门野战炮和中型火炮对阿拉曼地区的德军实施的夜间炮击，随后步兵向敌前沿阵地发起冲击。在主攻方向，第30军右翼澳大利亚第9师和英国第51师、中路新西兰师和南非第1师，起初进展顺利，突破敌前沿后迅速在雷区为后续装甲部队开辟通路；左翼印度第4师遭敌顽强抵抗，进攻受阻。24日凌晨2时，第10军第1、第10装甲师奉命从正在开辟通路的雷区进入战斗，当日仅第1装甲师的个别部队通过雷区。25日凌晨，新西兰师在雷区开辟通路后，向西南方向逼进，遭德国第15装甲师反击。26日，澳大利亚第9师在战线北端攻占德军部分阵地后向海岸推进，威胁德国第164师侧后，并击退德国第15装甲师的反击。在助攻方向，第13军对德军防线南段发起进攻，但为德军的雷区和炮火所阻。24日晨，该军第7装甲师和第44、第50步兵师再次发起攻击，通过第一道雷区后为德军火力所阻。26日，隆美尔在判明英军主攻方向之后，开始将第21装甲师调往北线。英军进攻受挫，27日暂停进攻；第7装甲师北调，加强主攻方向实力；第13军其他部队暂取守势，仅以小分队出击和炮火袭击牵制敌人。26日，意大利向非洲运送燃料的油轮全部被英国海、空军击沉，致使德军装甲部队无法组织大规模反击。29日，澳大利亚第9师和英国第9装甲旅向海岸推进，被德军击退。由南线调来的德军主力第21装甲师向北部沿海机动，企图阻滞英军沿公路西进。蒙哥马利据此改变计划，决心对腰子岭以北德军防御薄弱部位实施纵深突破。31日，澳大利亚第9师进抵沿海地区，切断德国第164师退路。德国第21装甲师、第90轻型装甲师组织反击，但没有成效。至此，德意军坦克仅剩200余辆，而英军在战线北段尚有800余辆坦克没有投入战斗。11月2日凌晨，英军发起新的进攻。经过炮火准备后，第151、第152步兵旅和第9装甲旅发起冲击，遭到德军顽强抵抗。第1装甲师随即投入战斗，次日夜从德国第15、第21装甲师防线接合部实现突破。4日晨，第10、第7装甲师和印度第4师从突破口向纵深发展进攻。德国第15第21装甲师余部实施反击，但大部坦克遭空袭而被击毁。在沿海地区的德国第164师余部，则被澳大利亚第9师歼灭。隆美尔命令德意军全线撤退。6日，英军因雨停止追击，战役至此结束。
我不喜欢隆美尔，但我不得不说阿拉曼战役的失败的确不是隆美尔的错，从战术上隆美尔成功的判断出了英军的主攻方向，而且应对得当成功的暂时阻滞了英军的进攻，只是意大利海军无能，致使隆美尔弹尽粮绝。可谓巧妇难为无米之炊。否则蒙哥马利很难挡住隆美尔的反击。

Answer 3

隆美尔在北非无论兵力还是装备上都远逊色于英军，不足以一次性就将英军打垮。

尤其是后勤补给的匮乏，使得隆美尔很难将部队的实力完全发挥出来。

早期的胜利，完全是隆美尔个人能力的表现。

阿拉曼战役虽然是北非战场的转折点，但不完全是隆美尔战败的原因。

盟军的火炬行动，使得隆美尔两面受敌。

在后勤补给跟不上，又两面受敌的情况下，隆美尔才收拢兵力于突尼斯。最终导致了北非战场的失利。

兵力情况：
隆美尔的北非集团军下辖德军4个师（人数大该4万左右）和意军8个师，总兵力约8万人，坦克540辆，火炮1219门，飞机350架。采取纵深梯次配置。

东面之敌：
在埃及作战的英军第8集团军(司令为蒙哥马利将军)辖10个师和4个独立旅，总兵力为23万人，坦克1440辆，火炮2311门，飞机1500架。

西面之敌：
西部特混编队(目标是卡萨布兰卡)由美军单位组成，由美国乔治·巴顿将军指挥及亨利·K·休伊特海军中将指挥海上作战，西部特混编队包括美军第2装甲师、第3步兵师及第9步兵师—总人数共35,000人，他们由美国直接到达当地登陆。
中部特混编队的目标是奥兰，包括美军第509伞降步兵旅、第1步兵师及第1装甲师—人数共18,500人，他们从英国起航及由埃德·弗雷登道尔少将指挥，海军舰队由汤姆·特鲁布里奇海军准将指挥。
东部特混编队的目标是阿尔及尔，由肯尼思·安德森陆军中将，包括英军第78步兵师及美军第34步兵师 - 人数共20,000人，海军舰队由埃文斯·伯勒海军上将指挥。

追问

那您是如何看待那两种观点的，就是隆美尔在明知后勤跟不上的情况下还坚持要进攻。

追答

隆美尔后勤跟不上仍坚持要打，是出于德国总体战略上的考虑。

德国在战前曾和日本约定，双方在中东地区会师。北非战役之期，同样也是日军肆意东南亚的时期。盟军在东南亚的失利，使得德国看到了在中东会师的希望。

中东地区和印度是英国坚持抵抗的力量源泉所在，另在20世纪初期已经在中东发现的石油，虽然想象不到中东地区的石油资源是那么的庞大。但对于燃油资源匮乏的德国而言是很难抵抗的诱惑。

另外如果占领中东地区，可以大大打击英国继续抵抗下去的决心。德军不但可以切断苏联从南面得到援助还可以从南面威胁苏军。如果真正会师还可以促使日军从东面进攻苏联，对苏联形成东面、南面和西面三方面上的包围，并最终击败苏联。

在中国、英国和苏联倒下去以后，但凭美国还不能抗衡德日联合，第二次世界大战将是另外的结局。

不过这只是德国和日本单方面的遐想。

不过个人有一个看法：
二战初期德国国内并未完全进入全民戒备状态（可以从装备产量上看出，德国在1943年以后飞机、坦克的产量才开始大规模的提高，到了1944年才达到最高期），兵力保持在非全民戒备状态下的为600万左右，国内工厂也并没有全部转向军工。
因此德国只能打造精兵战略，武器也以此为核心，以精兵为依托。
但德国的摊子铺的太大，东面和苏联作战、南面在北非和英国作战、西面还要保留相应的防守力量，占领区也同样要保留一定的守备力量。兵力太过于分散，是的德国很难将全部实力发挥到一面来。
因此当德军开始失利的时候，很难将损失的兵力和装备补充起来，而到了德国真正进入全民戒备状态时已经太晚了。
如果德国在开战之初就和美国一样进入全民戒备状态，以德国工业的生产能力，虽然达不到美国那么夸张，但也不会在东线战场被苏军的“人海战术”所击败，想要击败苏联也并非不可能。二战德国也不会输的那么难看，整个国家都被盟军和苏军占领了。虽然想击败美国不太可能，但想要打和还是有可能的。

Answer 4

因为很简单啊，隆美尔都是小胜，阿拉曼是决战，德国人输了决战当然就输大了。后勤不过是个借口，英国人也遭受过后勤问题，毕竟地中海上的争夺也是个拉锯过程，德国和意大利也短暂占优势过。只能说隆美尔就是个步兵战术专家，战略上确实是他的短板。就知道进攻，不知道北非战役的关键不在陆地，而在于地中海的空中和海上争夺，后勤补给上来的时候拼命进攻拼命消耗，也不看看北非什么作战环境。等到后勤跟不上的时候就悲剧，进攻是最好的防御也是有前提的，提前透支体力的进攻最终必然悲剧。当然，更大的悲剧是北非战场其实不过是个辅助战场而已。

Answer 5

牵制隆美尔后勤的是马耳他(英控)摆在德意面前的是:1攻击马尔他，但北非就无力进攻了2不攻击马耳他。隆美尔说把攻击马耳他的物质给我我能打到开罗’…所以就悲剧了’…