Question

虎式和斯大林2型坦克那个强？？

Answer 1

苏军的斯大林重型坦克可能是红军中唯一也具备同虎式坦克一样魅力的战争机器(按照技术论者的观点，斯大林坦克是在虎式坦克之上的)。这一篇我们将从多山的亚平宁半岛回到了广袤的俄罗斯去看看这两种坦克的交手战况。我更偏向于在战术层次上去分析它们的交手，而不是罗列一大堆枯燥的技术数据，因为真正的装甲兵之魂应该更多的是那些非技术性的东西。

先介绍一下1944年东线的大致情况。1944年初期，第503和第506重装甲营都在战线后的休整地域得到了新补充的虎式坦克。第503重装甲营在1944年3月至4月间损失惨重，被迫运回德国调整准备用于以后抵抗盟军的进攻(诺曼底战线)。而第507重装甲营和第510重装甲营分别在3月及7月调往东线，这两个重装甲营是当时东线德军少数完全装备虎式坦克的部队。

1944年9月德军的报告中有一份关于虎式坦克连和苏军斯大林坦克遭遇的记录：

“这个虎式坦克连接到命令去阻击已经突入一片森林地区的敌军部队，接到命令后他们便出发了。大约在12点15分，在一个步兵营的配合下，该连发起了进攻。茂密的森林严重影响了观察视野(只有50米的观察范围)，狭小的地形迫使虎式坦克连只能排成一个单行前进。当虎出现时，苏军步兵便放弃了自己的阵地。尽管视野受限，敌军花了三刻钟才拉进森林地区的反坦克炮很快就被摧毁。一些被炮弹摧毁，另外一些则被弄翻了。还有很多完好无损的反坦克炮落入我们手里。

虎式坦克连的先头排向森林里穿越了2公里后，排指挥官突然发现前方有一片被摧毁的树以及一个大的炮口制退器(这是斯大林2型坦克的122mm火炮特征)。他迅速给出开火命令:“穿甲弹准备！指挥塔方向！开火！”几乎同时，两发45mm反坦克炮弹打了过来，炮弹爆炸阻碍了他的视线。接着，该排的另一辆坦克穿过树林冲了过来和排指挥官的座车保持一线。尽管能见度相当低，排指挥官还是在35米的近距离上开火射击。斯大林坦克向后退到一座小土丘后面。此时，后面那辆冲来的虎式坦克接过指挥权并向敌坦克连射了三发。当它射击的时候，自己也被122mm炮弹命中无线电操作员位置下前部。不过由于虎式坦克所处的位置有一定倾斜角度，这发炮弹没有击穿它。而那辆敌军坦克却被一发穿过其火炮位置的炮弹摧毁。当这辆斯大林坦克后撤的时候，有另外一辆斯大林坦克在掩护它。又是一阵短促而激烈的交火，两辆虎中的一辆再次击中第2辆斯大林坦克的火炮下方。这发炮弹击穿了它的装甲，迅速导致整辆坦克开始起火。看来斯大林坦克的射速相当慢。”

这次仅有四辆坦克参与的小规模战斗，德军两辆虎式坦克 Vs 苏军两辆斯大林坦克，结果是不言而喻的，德军以2：0取得胜利。战斗虽小，但是却从中看出很多问题来。该虎式坦克连指挥官在这次战斗后对与苏军斯大林坦克作战的经验总结如下：

1.当虎出现的时候，绝大多数斯大林坦克都会立刻后撤以避免接战。
2.大多数情况下，斯大林坦克尽量保持在远距离上和我们交火(2000米以上)，而且一般他们都在自己处于有利位置时才开火，比如森林以及村庄边缘。
3.敌军坦克手在被我们第一次命中后倾向于立刻疏散坦克。
4.大多数情况下，苏军都会避免斯大林坦克落入我们手中，一般他们会采用拖拉的方式(回收受损的坦克)或者干脆将其炸毁。
5.斯大林坦克也是可以摧毁的，甚至在远距离上击穿其前部装甲。(另外一支虎式坦克营报告说虎式坦克只有在500米以内的距离才可能击穿斯大林坦克的正面装甲)。
6.应该集中火力攻击斯大林坦克的侧面和后部以摧毁它。
7.此外，要避免使用排以下规模的坦克去对抗斯大林坦克。使用单辆虎式坦克那就意味着损失。
8.下面这个经验很有用。在确认首发击中后，对斯大林坦克使用高爆弹将会使其观察视野彻底被毁坏。(这点似乎没有什么道理，可能是击中了观察窗)。

下面是其上级的备注：

1.这些经验对于其他的虎式坦克部队也是正确和适用的。
2.要注意其第4点--敌军使用的方法对于我们虎式坦克乘员也一样。“没有完全损坏的虎式坦克绝对不能落入敌人手里！”每个乘员必须牢记这个准则并能果断实施。
3.再看看第5和第6点--东线战场上当苏军拥有122mm火炮和57mm反坦克炮，虎式坦克的战术准则将有所改变。当然，如同其他型号坦克，少量虎式坦克不应该开上山顶以观察地形。有过这么一次尝试，三辆虎式坦克直接被122mm炮弹击中并损毁，两名乘员丧生。牢记装甲部队的战术原则--装甲部队应该集中起来穿越高地，高速通过，且能得到火力掩护...
4.第7点--这种认识是正确的；请不要尝试去用3辆虎对抗5辆斯大林坦克，原因很简单，投入交火的兵力不足一个排。...大多数时候，坦克之间的战斗结果不是由数量来决定的，而是取绝于正确的战术运用。
5.第8点--联系到这点，也可以认为不仅虎式坦克和豹式坦克可以在侧面和后部击毁斯大林坦克，IV型以及StuG突击炮也可以做到。

集中使用、出其不意地出击、高速接近、然后迅速开火，以1944年德军虎式坦克乘员的普遍素质去对付初出茅庐的斯大林坦克应该说是有优势的，这已经体现在实战中。斯大林系列坦克在那个阶段的损失是相当大的，其中有一条是很关键的，就是虎式坦克的射速明显高于斯大林坦克(这也是技术性能比较中虎式坦克唯一占优的地方)，在较远距离上的命中率又十分低，近战中一辆斯大林坦克只要不能首发摧毁虎式坦克，那它结果是悲惨的，因为虎式坦克可以在下面的时间里向斯大林坦克回击起码3发炮弹。而斯大林坦克的优势却不能充分体现，它可以在虎的射程之外攻击虎，但是在这种远距离上的命中率又低的可怕。而且值得注意的是到了1944年，德军各虎式重装甲营都身经百战，毫不夸张的说，1944年是虎最为强大的一年，尽管大的走势已经全面倒向盟国。

Answer 2

斯大林2型更强，就算它没有虎式的名气，经验和射速，但是，和T-34一样，它有着绝对的数量优势，当纳粹的少数“精英”们驾驶着“最优秀的”虎式和虎王，迎接T-34和斯大林2型的铁甲洪流时，等待他们的依然是，绝，望。这也就是为什么德军能够创造一辆虎式打掉多辆T-34以及诸如此类的辉煌战绩，却在足以决定国家命运和历史走向的，大，会，战，中，输得一败涂地。再说，苏军一辆T-34坦克打掉3辆德军虎王坦克的战例也不是没有。
还有，为什么当年苏联帮着中国搞那么多建设，现在有些中国人还是崇拜纳粹德国；为什么苏联给了中国那么多T-34和斯大林2型坦克，现在的中国军迷还是喜欢虎式？

Answer 3

呵呵，你这问题好不地道。
那我问你：大象和老鼠哪个厉害?这个道理是一样的。
虎式是一款强大的防御性坦克，在装甲狙击战中屡屡表现出彩，它的依仗便是88炮加上100毫米主装甲。
88炮拥有高射速，大威力，在战场上所向披靡。一般坦克遇上它必死无疑。
斯大林2是为了克制虎式而匆匆研制的武器，他有着比虎式更厚的装甲，更大口径的火炮，似乎非常强大！
但是斯大林2有着严重的缺陷，关键在于它的122mm火炮！这种能一炮干掉虎式的火炮来源于海军，而非坦克工厂，他用的是海军惯用的分装式弹药（装填时要先装炮 弹，再装火 药 包而不是一体式）严重影响了射速，而他厚厚的正面装甲中间竟然是一个驾驶员观察窗（就算四号坦克击中这里都能一下报销了他）
所以，斯大林2型坦克克制虎式坦克，但是他本身并不强大

Answer 4

虎式就是个战中凑数的垃圾，非常应景的4+2号重坦克，没错，4号放大1.5倍就是它了。
区区100mm的纸装甲，打谁都不穿的烂炮，庞大的车体平面的装甲，让人头疼的妥善率，战场上熄火就一睡不醒的刺激驾驶体验，它的名气恰恰证明了这个世界上不带脑子的复读机数量是何等的毁天灭地和侮辱科学。
先来说说关于虎式的谣言，首先是被吹成超合金Z的100mm装甲，正常人都知道100mm在二战中也就是个中位数，而且还是在一大堆一战特色的战前车辆拖后腿的情况下的中位数，在二战中研制的坦克大部分都超过了这个水平，例如谢尔曼的前装甲是43度倾角63mm厚的表面硬化装甲，等效厚度为126mm，T33型炮塔正面为双层表面硬化总厚度为177.2mm、间隙为350mm的先进构型，对穿甲弹等效厚度为220mm、对破甲弹等效厚度为450mm，丘吉尔炮塔一圈152mm表面硬化装甲，彗星巡航坦克正面152-202mm表面硬化装甲，真是随便抓一个都比虎式硬，这数值差异哪怕是幼儿园水平都知道哪个大哪个小了，也不知道你们一群成年人怎么有脸吹得出口。另外，德系坦克为了提高驾驶员的视平线，驾驶头顶的装甲都刻意做的很薄，只有10mm，这部分被任何武器擦到、炸到都会直接被击毁，高爆弹炸炮盾一炸一个准。
虎式在战场上的确有接近3个月几乎无敌的状态，然而这状态并不是因为虎式很硬，而是因为苏联在德军兵临城下退无可退的情况下大幅简化了炮弹的生产工艺以保证产量，所有供给前线的新造炮弹全部都是只经过了一次铸造工艺和一次铣削工艺的铸铁炮弹，没有做表面热处理，铸造过程中也没有加入稀有金属进行硬化，这种炮弹在射击表面硬化装甲时会破碎而无法进行有效贯穿，哪怕是4号G也很难打穿，而在战斗进入胶着状态后，苏联交通线压力减少，从远东运来的85mm舰炮和标准工艺的炮弹到货部署，虎式就彻底没戏唱了。
其次是被吹成歼星炮的88mmkwk36，首先一点就是虎吹向来分不清kwk36和kwk43，天天拎着Pak43的数据来吹烂三档的kwk36，而实际上这kwk36就是个四号长管kwk40的单纯放大，药室设计还为了和Flak41高射炮共用炮弹而设计成一样——这一样下来炮弹就已经被定格在了垃圾档，因为Flak41的反坦克弹药是1927年临时设计的对舰款，主要用于击穿巡洋舰的垂直装甲，它的弹头设计使得但凡装甲有点点角度穿深都会骤降，顶多就打打玛蒂尔达了（当然虎式当初设计的战术标准就是打打在北非肆虐的玛蒂尔达2），这火炮使用常规炮弹对垂直均值装甲就只有126mm左右的穿深，对40度倾角的装甲只有不到91mm，对表面硬化的倾斜装甲几乎没有效果，和谣言里所谓“能击穿盟军所有车辆”正相反，这火炮打个谢尔曼首上100米都要被跳，500米打M3李几乎无效，而反过来75mm的谢尔曼也有102mm穿深且正好打的就是虎式的垂直装甲，弹种是APCBC半击穿就能废掉整辆虎式，英军普遍装备的6磅炮在650米外的穿深为122mm对表面硬化装甲，打虎式就是随手一发的事，76型谢尔曼更是拥有500米外239mm的超强穿甲能力，这秒了虎式不知道多少条飞机跑道了，而事实上，由于火炮威力过剩，76型谢尔曼废掉了除特制低速泛用弹药M62和高速穿甲弹M93/97以外的其他中间火力弹药，打虎式用的就是主要用于反步兵的M62低速弹，可见虎式是多么脆弱的小生物。并且虎式由于炮塔空间限制，为了缩短火炮的后座行程，安装在了有四个复进弹簧的炮座上，这个炮座体积巨大导致了虎式炮塔实质上没有前装甲而只有一个炮盾，而炮盾和装甲之间四面都是间隙，面对高爆弹十分脆弱，另外，德军穷困潦倒物尽其用是大原则，但凡是好用的炮都会有好几个各种平台的款式，唯独kwk36是孤品，因为它达不到其他平台的火力要求，无论是自行火炮还是牵引火炮都看不上它。顺带一提，kwk36本来是没有APCR的，它的APCR正是因为APCBC完全打不动谢尔曼才紧急赶制出来的，结果没用两个月制造厂和矿场就被占了，陷入了打谁都打不动的尴尬境地，这也是导致虎式在1945年3月就宣告灭绝的主要原因。还是那句老话，德吹必然是德军武器盲。
再者是战例，且不说虎式的传说战例99%都是杜撰的，哪怕就是少数几个公认真实的战例，有几个不是偷袭成功的？还真就一个都没有，全是当耗子打出来的战果。正面战斗呢？正史里有那么几次，无非就是被谢馒头正面打爆丘吉尔碾平2磅炮打死驾驶员车被拖了，还有被T-70偷炸的，除了开场的三个月，一次正经的赢面都没有。
而斯大林2呢，虽然功能和工艺上万般不行，但是这东西好歹有一门122mm原装舰炮，火力和精度都非常优秀，还有避弹效果不错的前装甲设计，在对抗虎式这一级别的战中车辆上有绝对的优势，在实战中，虽然IS-2在时间上没有直接和虎式交战的机会，但与虎王倒是交了不少手，战果上基本55开，除了个别时候毛子祖传犯傻被偷爆几十个（没错，又是偷的），大部分表现都还是不错的。还有，一部分虎吹喜欢拿朝鲜战场上IS-2的坑爹表现来说事，然而朝鲜战场的山地环境本身就不适合重型坦克，美军性能优秀得多的潘兴也表现不佳，再加上对面谢尔曼双稳自动档用射速极快而且开T-62跟玩一样的239穿HVAP打伸缩炮，反应较慢的IS-2几乎是没有还手机会的，在这个战场条件下，换虎式来只会死的更惨。
所以，IS-2比虎式强的多。

Answer 5

德国的工业最发达这是世界公认，按当然来讲，还是德国虎式坦克厉害。