听说以前很多四川人都是广东人过来的,那为什么没把方言带过来?

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我真的是柳上惠
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2020-07-18 · 以手中执笔,论天下之事!
我真的是柳上惠
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四川的人口发展史是极其悲凉的,在两个历史时期中,四川曾遭遇到过非常可怕的人口削减,其中一次发生在宋朝灭亡的时候,一次发生在明朝灭亡的时候。

四川的第一次大规模人口削减

南宋是我国境内最后一个被蒙古骑兵打下的国家,虽然南宋的军队实力并不是特别强大,但是凭借着长江的屏障优势,南宋在蒙古骑兵的攻打下支撑了很多年。

蒙古骑兵为了打下南宋,他们就专门跑到了长江的上游地区,打算通过四川的路途杀入南宋。

正是在南宋和蒙古骑兵的轮番作战中,四川在宋朝末年遭遇了巨大的人口伤亡,根据相关资料的记载,在元朝建立的时候,四川人口仅剩下了60万人。

一直到明朝建立,四川的人口都一直无法缓过来,直到朱元璋通过强行调集湖广地带的人们移民,四川的人口才慢慢恢复了过来,直到万历年间的时候,四川人口增长到了370万人。

明朝时期四川的人口来源

明朝时期,四川的外来移民主要就是从当时的湖广地区过来的。不过说到湖广,大家可不要以为湖广说的是湖北、湖南、广东、广西。湖广的说法最早来源于元朝,在元朝的时候,湖广包括了大部分的湖南、湖北、广西,广东只有雷州半岛归属在湖广行省的管辖下。

到了明朝的时候,情况又有所不同,在明朝,湖广仅包括现如今的湖北和湖南。因此,我们可以知道明朝时期的四川外来移民,主要是从湖南和湖北过来的。

四川的第二次大规模人口减少

在明朝灭亡的时候,四川又经历了第二次人口重创。

在清朝官方的说法中,明末时期的四川人口大多数是被张献忠给杀的,不过根据后人的推测,张献忠虽然在明末时期杀了一部分人,但绝对不是四川大规模人口减少的罪魁祸首。在那个时期的四川人口削减中,清军绝对占据了主要影响,不过因为各方面资料被清朝毁灭得一干二净的原因,所以他们具体在其中负到多大责任,我们怕是永远都搞不清楚了。

根据《四川通史》的记载,四川在顺治18年的时候人口仅有8万多人,一直到康熙皇帝上位,四川的人口才发展到了9万人。因为四川的人口数量实在太稀少了,所以在底下官员的建议下,康熙皇帝就发动了第二次的湖广填四川。

清朝时期四川的人口恢复

不过虽然这次大规模人口移民也被称为湖广填四川,但实际上这次的移民来源已经不仅局限于湖广地区了。在清朝初年的人口移民中,湖北占据到了15%,湖南占据到了10%,其余75%的移民人口分别由湖南、山东、陕西、云南、广东、广西、福建、山西、甘肃、贵州、江西、安徽、江苏、浙江等多个省份分担移民。

提问中专门提到的广东,其实和广西的移民人口相加起来,才仅占到了份额中的10%。由此可见,广东在清朝时期的四川人口填充中,并不是主要的人口移民来源。而历史中虽然有两次湖广填四川,但因为明朝末年四川人口削减太过于巨大,所以我们了解现如今四川人口构成的时候,我觉得仅了解清朝时期的移民数据就可以了。

广东人没把方言带到四川的说法并不准确

在提问中有说到广东人没有把方言带到四川,这种说法实际上是不准确的,四川现如今的方言,其实有一部分的来源就跟广东移民有关。

在现如今的众多四川方言中,广东客家人带来的客家话是包括其内的。 

因此我们可以知道,广东人在来四川的时候,并不是没有把方言带过来,只是因为他们群体并不是多数,所以在影响不足的情况下,被忽略掉罢了。

所以说这就是现如今四川人口的大概构成,四川现如今的人口并不是大多数由广东人发展过来的,只能说是由广东人和其他众多省份的人,相加在一起发展而来的。

疯狂电影君剧场
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说四川有很多人原籍是广东人,甚至说四川人很大一部分来自广东,这其实是一个误会,这主要是对“湖广填四川”这句话的误解。现在大多数人望文生义,以为“湖广”就是两湖两广,即湖南、湖北和广东、广西。其实是不对的。

四川

何谓“湖广”?“湖广”之名始于元朝。元朝开始实行省制,全国分设十一个行省(行中书省),其中之一叫“湖广行中书省”。该省包括湖北、湖南、广西和海南,但不含广东。明朝改行省为布政司(承宣布政使司)。设有湖广布政司,但民间仍称“湖广省”。明朝的“湖广省”不再含广西及海南之地域,只有湖南和湖北。清朝省份与今大体相当,而湖南省和湖北省合称两湖,但官制仍按旧称设“湖广总督”(总督湖北湖南等处地方提督军务粮饷兼巡抚事)。民间也习惯称两湖为“湖广”。可见,“湖广”之称谓从来就没有广东的份。实际上,自明朝起,“湖广”已成为“两湖”的专称或别称。

“湖广填四川”的人口大迁徙主要发生在清代之顺治(末期)、康熙、雍正、乾隆、嘉庆(初期)五朝。主要原因是因为明、清更朝期间之战乱让四川人口从600万急剧减少到不到十万人。而“蜀道难”让人口自然地迁入成为不可能。面对四川广袤的土地无人开发耕种的可惜状况,清政府发动了人口大迁徙的运动。

四川

为了大量迁入人口开荒耕种,清政府实施一系列鼓励政策,迁入人口开荒出的土地四年内免田地种植税,在四川出生的人口免人头税。因此,仅仅几十年,至康熙三十二年,四川人口就增至290万。

所迁入之外地人中,据清末的《成都通览》记载,两湖(湖广)籍比例特别大而广东籍的不算多,比云贵籍及江西籍都少很多。迁入人口之来源还有安徽、福建、广西、山西、山东、江苏、浙江、河南、甘肃等地。

所以说,四川是有不少原籍广东人,但说四川很大一部分人原籍是广东,则完全是对“湖广填四川”的误解。

四川

至于四川没有广东方言流传问题,显而易见之其一就是广东籍人口不够多,形成不了气候。其二是迁往四川的广东人大部分都是粤北山区如韶关、梅州、河源(原惠阳地区)、清远等地区的客家人。而珠江三角洲平原讲粤语的“广府”人,迁往四川的很少,该地方的人大多都是不愿意迁去四川的。所以,人们就感觉不到四川有广东方言流传。其实,客家话是广东三大方言之一,客家方言在四川是有流传的。

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七七不一般
2021-01-21
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我觉得以前那些广东人迁到四川来的时候,肯定是把方言带过来了的,只不过经过几百年的时光变换,迁到四川的广东人已经被同化,语言也跟着发生了变化,所以说,现在的四川就已经不存在纯粹的广东方言了哟。至于为什么迁入四川的广东人会被同化,那就听我细细地给你讲下缘由吧。


在很多年前,也就是唐朝天宝年间,安史之乱发生,唐玄宗李隆基逃难时,所选择的逃难地就是四川,说明那时候的四川其实是非常美丽富饶的地方,包括在大诗人李白和陆游的诗中,成都府都是一个十分让人向望的城市。然而经过宋末的抗金抗元战争之后,顽强的四川人死伤无数,可谓是十室九空,居住人口锐减。元朝只存在了短短几十年就灭亡了,在这短短的时间内,元朝廷也仅是维持着四川的现状,而没有在人口数量上采取更多的措施。

到了明朝,四川经济在缓慢地扶苏中,眼看着人口在逐渐增多。谁料明末清初爆发的农民起义又将四川人民拖入战火之中,李自成和张献忠的起义部队再加上朝廷的军队相互杀来杀去,以及清军入关之后的几场抗清战役,四川真的是又一次元气大伤,据清朝康熙年间资料显示,四川全省当时人口数仅七十万左右,而成都府人口仅余九万左右。土地荒凉,经济发展十分困难,于是朝廷下令,从湖南、湖北及广东等十余省迁民入川,此次大移民在史书上则称之为“湖广填四川”。

注意,这里说的是从湖南、湖北入广东等十余省迁民入川,而不是单单从广东迁民入川,十余个省的人迁入四川,前后共计百万有余,带进四川的何止广东方言,各地方言加起来都有好几十种,而且据资料显示,其中尤其以湖南、湖北的人最多,占迁入总人数的60%有余,在这么多种方言的融汇贯通之下,才形成了如今四川的地方语言。又由于迁入人员多是抱团而来,遇到合适的地方就一起定居下来,就比如姓邓的选择定居在广安,而姓甘的又选择定居在邻水,就造成了四川各地之间语言的些微差异。

所以不是说广东人在迁入四川的时候,没有把广东方言带过来,而是在生存的需要下,迁入的广东人不得不随着生活环境的改变而逐渐变更自己的发音,一代一代传下来,最初的广东方言便不复存在了,但仔细去比较四川话,其实和广东话在某些方面也还有些相似之处,比如发音,当然,四川话和湖南话或湖北话也是有很多相似之处的,这就是因为各地方言在四川相遇之后,为了交流方便,在四川本土语言影响之下,各自去掉其生涩难懂之处,保留其简单明了的语句,才有了如今非常具有包容性的四川方言哈。



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夏目历史君
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2020-07-10 · 专注历史领域,带来有温度的历史
夏目历史君
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这个问题关系到明清两代四川的移民史,我分几点说下吧。

1.明清两代所谓的“湖广填四川”主体是湖北人,不是广东人。

元末明初,红巾军将领明玉珍携士卒及家属共40万人马从湖北经三峡入蜀,是为第一次“湖广填四川”。此次入蜀的40万人马(包括将领明玉珍)多为湖北人。

第二次“湖广填四川”发生在洪武二年(1369年)到洪武二十四年(1391年)间,前后持续了22年。此次入蜀的主要人口来源地还是湖北地区,其中尤其以麻城孝感乡为最。

这里另外补充两点。一是明代在地方设布政使司为最高行政机构。湖广布政使司,也可以简称为“湖广省”,但是它的辖境当时只有两湖地区,和两广半毛钱关系都没有。二是洪武移民提到的麻城孝感乡在明成华八年(1472年)就已经被撤销了,所以今天祖籍是麻城孝感的四川人,其祖上就是从明朝洪武时期迁到四川的。

清康熙年间,湖广省被划分为湖南、湖北两省,所以事实上有清一代已经不存在“湖广填四川”的说法了,这个误区值得注意。康熙时期由于战乱,四川人口仅剩约50万人,所以从康熙十年(1670年)开始,清政府就扩大了对蜀的移民范围。

不同于洪武移民的偏于一隅(仅限于湖北西部一带),清朝移民入蜀的范围除了两湖地区,还包括江西、福建和广东等周边省份。但是湖北地区仍然是清朝四川移民的主要来源地,而其中仍然是麻城人占多数。

所以,“湖广填四川”是以湖北人为参与主体的数次四川移民运动的总称。

2.移民四川的广东人多为客家人。四川话其实属于北方方言体系,所以事实上从赣闽粤三地迁入四川的客家人很难与当地四川人沟通交流。由于与当地社会存在文化、语言隔阂,所以外省客家人自主形成了一个方言社会、一个文化孤岛。比如今天在普遍都说“湖广话”的四川中东部地区,仍然存在着一些客家方言区。例如成都就还有百万客家人。

3.由于广东人自发移民四川的较多,而且时间跨度大,所以没能形成方言社会。广东人主要是在清朝移民四川,时间跨度将近一个世纪。在这100年期间,由于人数规模较小,不得不与当地四川人共同生活交流,所以流传到蜀地的粤语,大概在第二代移民时期就被当地方言无情地同化了。

总之,由于历史、语言的各种原因,四川土著说粤语的应该不多了或者几乎没有。而“湖广话”却在当地强势地存活了下来,甚至有一统蜀地的趋势。

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爱猪的狮子喵
2020-09-17 · TA获得超过2418个赞
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关于四川人是广东人迁徙过来这个问题的表达,说实话从根底上就不是很对了。认真的说,四川人应该是湖广两地移民过去的。而四川也并不是完全没有粤语的存在,说实话川地一直都是有地方说粤语的,甚至还有说客家话的,比如说洛带,或者是成都北。而真正造成这一切的,主要还是一个非常巨大的历史事件,那便是湖广填四川!

根据清史记载,张献忠在被西北和东北两军压制的情况下,选择了南下入川。主要还是因为川地易守难攻,而且实在不行就在四川建立中原王朝,重新发展。结果没成想,进入四川以后却遭到了四川人的激烈反抗,本来就被清兵暴打的张献忠,一下子就火起来了。二话不说还是屠城,去到一个地方就屠杀一个地方,慢慢的就把川民杀光了。随后清政府解放四川,接着只能让别处的人去往四川建立家园了。

说实话,清政府这套说辞真的很“胜利者”。首先四川大部分人都是汉族人,且一直都接受中原王朝的统治,而根据文献记载,张献忠是入川之后迅速南下了,随后不久就死了。而这段时间,不可能会发生屠杀,当然清兵入川以后发生了什么,就难说了。

按照清兵屠川的思路走,为了能够使得天下粮仓的四川不因此而荒废,清政府自然要让人去填满四川的空缺。而根据不少老人的回忆,入川的人,大部分都是被抓进来的罢了。而这,便是湖广填川的由来。

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