Question

关于韩庚、庚饭和妖精的那点儿事

我觉得我已经过了追星的年龄，但是，怎么说呢，韩庚我是真的很欣赏，而且他也很有感染力和煽动力。
我是在欧洲读得大学，初到欧洲，身边的几个朋友总会一天说那么两句韩庚，我有点儿迷糊，他们在欧洲已经待了三年，他们说撑下来多少是有韩庚的事例刺激着。欧洲人怎么说对亚洲人还是有些偏见的，类似于不屑或者鄙视？当然，只是刚开始的时候。
我的社会学教授（纯正德意志人）给我们几个中国学生的论题是《论韩流文化对中国当代学生的影响》说真的，民族情结，我是的确不DJ这个国家。但也是因为这个我了解了韩庚、庚饭还有SJ、ELF。以下就是我要问的问题：

1.整体而言，庚饭和ELF的年龄哪个比较偏大？
2.ELF对待13个人真的是平等爱吗？真的不会攻击任何一家Fans？
3.庚饭的过激言论很多吗？
4.相对而言，庚饭和ELF哪个组织更强大更理智？
5.韩庚已经退出了，SJ贴吧为什么还要放韩庚的新闻？
6.关于王道，庚饭看得倒是挺淡，ELF很相信王道论？
7.庚澈饭是庚饭多还是花瓣多？庚澈饭对韩庚金希澈是平等爱？

以上谢谢解答，因为欧洲的音乐组合和亚洲不太一样，虽然论文已经结束了，但是我真的很好奇这几类人及组织，但是又没有时间自己找，有谁知道，谢啦~
PS.我怀疑你这个问题的动机
某俩ID怎么这么像呢

最后奉劝一句 歌迷的金枝欲孽是浮云 心情好的时候当个笑料来玩一下~何必纠结~都相忘于江湖了 高抬贵手互相放过吧~

回答者： Hermy_Blue - 四级 2010-5-7 00:16

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关于这一点，我说了，我不是庚饭，只是欧洲的留学生还有一些德国朋友是庚饭（应该也不算= =||）由于论文的原因我才知道韩庚和SJ这个组合的

ID像，这个，霜汐是我妹妹，我们都是在柏林大学，我读的是硕士，她今年大三，那个论文是同一个社会学教授布置的，为了这个论文，霜汐还特地回了一趟中国。

Alice我们的一个朋友，她有一次无意说了一句：好像ELF不怎么喜欢韩庚。我再问，她也没说什么，因为都不是庚饭，不了解。而且亚洲组合和欧洲组合好像不太一样，关于ELF不喜欢韩庚也是在德意志的一个BBS上看到的，本来想在德国的网站上问，但是想想还是中国的网站上问可能会比较方便。

Answer 1

你是想了解韩流为什么在中国有这么大的影响呢？还是想了解庚饭和妖精之间的恩怨情仇呢？呵呵
我想你一定是做了很多功课的，该了解的一定是了解了吧，这些问题你心里也一定是有答案的。

而就我的理解，庚饭和ELF的分歧来自于理念的不一样
SM公司作为培养了这么多代韩流明星的公司，是有其独到之处的，尤其是此公司的组合。以SJ为例，韩庚作为他们进军中国的武器，使SJ成功打入中国市场，但是有这么多组合培养经验的SM公司，最终还是以赚钱为目的，他的目标是整个组合的品牌，而不是某一个大过组合太多，于是会扩大作为组合的影响而不是组合其中的哪一个人，当组合的品牌效应大过于个人时，对于公司是有绝对的益处而对于组合个人的发展却是绝对的坏处，这个和日本倒是有很大区别。
组合作为一个整体成为公司宣传的重点，一个组合就是一个整体，他们是关系好到不分彼此的存在。SJ也是同样，韩庚作为SJ的一员被融入SJ的整体，ELF也会把韩庚当成SJ中的普通一员，包括中国的ELF，都认为他是SJ的组成部分而存在，而不是作为韩庚单独的个体而存在。
（其实也是这个原因，包括中国的ELF在内，会在意识里会觉得韩庚和其他人是一样的，是一个整体，从而淡化韩庚是在外国尤其是韩国这样一个国家的特殊性，也就有解约门后的“其他哥哥们都能忍受，你怎么不能忍受？你辛苦其他哥哥就不辛苦吗？”这样的言论。
而看得到韩庚身在外国这一点的ELF，在“整体”情愫的影响下，会认为韩庚只有在SJ中才有亲密的朋友，他们是那么的关系良好，不分彼此：韩庚得到了哥哥们无私的大爱，一个人在那样排外的国家，只有哥哥们才理他，只有哥哥们才关心他，此种言论发展到极致就演变成了庚饭深恶痛疾的“报恩论”）
当这种整体意识深入ELF内心深处后，就和庚饭的矛盾暴发了
（庚饭虽然和ELF有一些交集，有些本命是韩庚的ELF也自称庚饭，但是这里说的是韩庚个人的饭庚饭而不是号称本命韩庚的ELF。）

庚饭是有一些特殊性的，早期的庚饭其实大多也是ELF，但是随着韩庚出现在中国大众的眼前，庚饭迅速增加并且成分迅速变化，很多人只知韩庚不知SJ，有的通过中国的综艺知道他，有的是奥运那时认识他，有的甚至是解约门后知道他并饭上的。这些饭饭上的原因也各不相同，有的饭的是颜，有的饭的是舞，有的饭的是人品……但是不管什么原因，至少是因为韩庚这个个体而饭上的，而不是因为SJ的整体。

饭上的是SJ“整体”的ELF和饭上韩庚个体的庚饭，通常会话不投机
一个讲着：哥哥们对韩庚这么好，你们多多了解其他哥哥呀
答曰：我只饭韩庚，其他人干我什么事。
一个讲着：韩庚不想漂泊，要回自己国家，不要叫他回那BT公司
答曰：少一个都不再是SJ，哥哥们想他，哥哥们需要他
一个说：为什么庚饭会不喜欢其他哥哥，他们明明是那么要好。
一个说：为什么妖精总要让我喜欢韩庚周围的人，我明明只饭韩庚。

当话不投机多了，总有那么一两次会吵起来，情绪起来什么话都会讲，也就有不喜欢庚饭的言论出现。再进一步有了因为不喜欢庚饭所以不喜欢韩庚的言论。
而ELF即使去掉庚饭的一支，也剩下12支力量，这种论调也就显得比较占多数，成了ELF不喜欢韩庚。而ELF通常把这种现象的产生算在庚饭身上。

而说到王道，其实也是“整体”策略的一部分。相信他们的关系，相信他们之间的暧昧，会激发少女粉丝们的YY情绪，再带动“整体”的人气。
所以说，SM公司真的很厉害是不是。

而你说庚饭对王道看得淡，其实是因为在中国最大的一支王道是庚澈，而庚澈饭往往夹着真爱论（也就是相信韩庚和希澈是真的，于是韩庚解约门出现后有“韩庚走了希澈怎么办”这样赫然的新闻标题）和报恩论（“韩庚你何德何能”——语出ELF贴子标题——在韩国全靠希澈照顾，要报恩呀）等庚饭的大忌论调，于是庚澈饭成为庚饭的大雷，其他种类的没有这种论调的王道饭倒是没有这么反感。但是韩庚不喜欢王道，于是韩庚的贴吧和一些个站是禁王道的。

但是在韩庚的个站中有个特殊的存在就是庚明顶，这是个王道站，但是是ALL庚的站，庚必须是受，是被宠的那个。遇到利害关系时，必须“韩庚在上，王道在下”。
严格地来讲，又不应该是“王道”站。“王道”在哈韩粉丝的定义中是“哥哥们之间的暧昧”。而庚明顶却不care和韩庚CP的另外一个是谁，是成员还是不是成员，是中国的还是外国的，可以是和韩庚八杆子打不着的，甚至还可以是虚拟的，反正唯一标准是韩庚是被疼的那一个。
很多说是饭王道的庚饭其实是这一种，说到底，这其实是哈耽美的腐女庚饭的恶趣味消遣，自然不会带到现实中来。
这和相信“哥哥们的暧昧”的王道饭是有区别的

补充：
看到楼主说到在德意志的BBS上看到说ELF不喜欢韩庚，这个很奇怪，德意志的ELF不喜欢韩庚吗？欧洲的FANS离这个圈比较远，还以为会正常地以饭一组合的心态来饭，原来他们也接受了“整体”的这种形态吗？
我看来，不喜欢韩庚的ELF在中国更多，深层的某种心理我不想多讲，不管那些心理占多少。只说表面上的吧，在SJM成立时，韩国ELF抗议加入新成员，也就是一个中国人和一个华裔，当时以韩国ELF为风向标的中国ELF也把这当成自己的目标，虽然最终他们没能加入SJ，只是作为SJM的成员出现（其实也就是SM打入中国的棋子之一）。但是却没能摆脱ELF借ONLY13的口号来ANTI他们的命运。
同时，韩庚因为是作为SJM队长回来中国，于是他被作为SJ的“叛徒”而被很多的ELF声讨，在SJ吧不得提SJM的事情，更不得提韩庚“队长”这样的词（某次新闻发布会，韩庚作为SJM的队长和其他SM的队长坐在一起，于是出现ELF的帖子“韩庚你凭什么和哥哥们平起平坐？”可见一斑），如果一提，下面就有大量攻击的人，提到的人只有忙不迭地道歉，虽然这样的事情在SJM在中国的成功并且带动了SJ人气后，有所消退，但仅是消退，直至09年甚至现在都仍存在。

另外因为韩庚在中国的一家独大，使得一些“本命”不是韩庚的ELF感觉到潜在的威胁，会在潜意识里排斥韩庚的人气。在表面上是FANS的排斥行为，而真正的始作庸者SM会在旁边偷笑。

在人情淡漠的现在，在SM公司的兄弟间不分彼此、亲密无间的“整体”营销策略大获成功，吸引了很多为了他们“整体”而关注他们的FANS，上面也说过，不管个人人气如何，最终会被组合的符号所淹没，那么成员要人气，就要让组合更具人气，而组合“整体”的人气，又会制约抛除组合之后的成员个人人气。因此，为“整体”而团的ELF越多，“整体”得越深，给成员个人以后发展所设制的阻碍就越多，给成员个人带上的枷锁就越重。但是为“整体”所吸引的团饭，会完全没有意识到自己越坚持就是越来越将自己爱的人拖入深渊。（这时想到安七炫说过他以为HOT不在后，他自己至少也继承了5分之一的人气吧，最后却发现自己要从头做起）
对于成员来讲，这个是左右矛盾的事情，但是对于SM公司来讲，这是百利而无一害的局面，公司策略的大成功。
从这个方面来讲，我认为庚饭做的很好
当然，这对于ELF来讲，或者说对于操纵ELF这种意识的幕后SM来讲，却不是一件好事。

Answer 2

楼主，看你的发言，你也混过anti韩庚吧，
难道你不知道，这些ELF对待韩庚的态度吗？
她们连anti都做了，还不算攻击吗？
这些ELF的过激言论，楼主在anti韩庚吧里看的还少吗？你觉得这样的饭是强大的理智的？
SJ吧的吧主only12,anti韩庚的，没解约之前，有利于韩庚的新闻，SJ吧的吧主删的很快，纠结的贴子通常要掐架掐很多页才会删，现在官司出来的，反倒关于韩庚的消息多了，不过，大都是韩庚你回韩国吧之类的。
真正的庚饭是不哈WD的，哈WD的是WD饭。

Answer 3

1.整体而言，庚饭和ELF的年龄哪个比较偏大？
——庚饭，当然庚饭中也有年纪小的幼稚的饭，不过每当有这样的言行的时候，大都会有老饭引导

2.ELF对待13个人真的是平等爱吗？真的不会攻击任何一家Fans？
——人与人也是不同的，其实十之八九的ELF都有“本命”，当涉及到“本命”与其他人利益的时候，会比较纠结吧。攻击某家的言论是有的，还不止个别，有时看到心寒，但是有人说这样的是伪ELF，不能算真正的，但是这样真正的ELF也太稀少了。

3.庚饭的过激言论很多吗？
——有过激的言论，但是我能理解，因为没有无缘无故的偏激，现在很多人知道庚饭在远离ELF，为什么远离呢？一些人会把原因算在庚饭身上，而不去追究真正的原因，这个我也能理解，因为在乎的人不一样，也别指望会有共通的语言。

4.相对而言，庚饭和ELF哪个组织更强大更理智？
——强大，我想是ELF，如果是两年前，那自然是庚饭，但是这两年韩庚的符号其实一步步在淡化中，“韩庚”这个符号正一步步被SM公司有意识地融入“SJ”中，握有宣传与话语权的SM公司，也在逐步地培养身兼庚饭和ELF的FANS，现在韩庚解约事件中，就有一些自称“本命”韩庚的ELF加入大叫韩庚回SM的行列，不得不说，SM公司的策略很成功，对于这种成功你也可以作为韩流大行其道的原因之一。
而说到理智，我想是庚饭，这当然是整体来讲，并不是说所有庚饭都理智，说到底，只要是饭都有不理智的时候。

5.韩庚已经退出了，SJ贴吧为什么还要放韩庚的新闻？
——这得说到ELF的历史了，ELF经历过ONLY13时代，为了避免SJ变成早安少女组一样，抗议SM加入新成员，只要13人，称ONLY13，而这个历史到现在变成了一种数字崇拜，如果韩庚要退出，就立刻不发任何关于韩庚的消息，岂不是自己把自己崇拜的东西当成一场笑话了？虽然在韩庚没有退出前很多人内心未必就是13，但是这个数字的吸引力，让他们不惜想让韩庚舍弃所有回到SM公司，这就是因为数字崇拜，就像在韩庚解约门后的一次SJ演唱会上一个ELF所说：“为了完整的13只，我高喊我不喜欢的韩庚。”

6.关于王道，庚饭看得倒是挺淡，ELF很相信王道论？
——庚饭看得淡，是因为韩庚说过不喜欢，也因此庚吧禁王道禁得早。而ELF相信王道论，因为这本就是SM的策略。有句话叫“SJ用王道创造了一个时代”。很多ELF公开说就是爱上他们间的关系。王道是一种俩IDOL都双赢的策略，会带动很多粉丝互爬，可以有助于IDOL人气也有助于粉丝互动，再反过来增加IDOL人气。
其实你可以就“SM用王道创造了一个时代”来写论文了，这其中的学问真的很大。

7.庚澈饭是庚饭多还是花瓣多？庚澈饭对韩庚金希澈是平等爱？
——庚澈饭中自然是花瓣多，也不是说没有庚饭，而是稀有品种，或者说是潜在花瓣。王道饭中，也不大可能会有平等的爱。不知道你对攻受有没研究，王道文中，大部分剧情都是小受是或受宠或被呵护或同情或怜惜的一个。“庚澈”这个CP就是希澈是受，怀着想要看到希澈受宠的心情去看王道文，这样的饭你觉得是花瓣还是庚饭呢？对他们俩的爱是平等还是不平等的呢？

Answer 4

1 庚饭偏大
2 不是 会（部分那些自称为Elf的）
3 我见到的没有
4 因为还没有正式解约
6 不知道
7 不知道 不是

Answer 5

恩，我想说我是庚饭，今年才饭上他（跟他解约没关系，了解喜欢后才冒出解约事件的），对他的了解时间毕竟短，LZ很多问题我也不清楚，说一点我自己感受，我是80后的尾巴，关于ELF对13只是不是平等，说实话我关注ELF不多，关注韩庚比较多，在庚吧以及别的一些渠道会看到说ELF攻击韩庚之类的事，好像庚饭和ELF间有很多争执，在我看来一定有ELF不喜欢韩庚，具体原因我也一直不知道，我也不知道是不是真的有很多说only12的ELF，会看到很多这样的转述。其实是饭都有不理智的，我在庚吧很激烈的言论看到的不是很多，感觉庚吧的规则很完善，会禁止很多东西。不过我想庚饭和ELF肯定都有激烈的，会看到一些文转述一些很过分的言论，（我自己直接看到过的一个骂韩庚去死的，说实话我很难受，不知道为什么会这样骂）。对于那些过于偏执激烈的言论我都很反感。关于王道，我不是很感兴趣，甚至有点排斥，不是很喜欢看到庚澈什么什么的，可能我比较保守，庚吧上好像说韩庚不喜欢王道，所以是禁王道的。第七个问题我完全不了解。。。。其实饭真的很多不理智，了解韩庚才了解了SJ，觉得13个人在一起感觉很好，但是很多人偏执于13我是不太能理解，在庚吧会看到一些言论说SM公司对韩庚怎样不公平，限制其发展之类之类，对于这些纠纷我是不是很清楚，不过好像确实只有韩庚的约签的最长，13年，我相信韩庚自己的选择。我觉得就算离开，如果13个人仍保持很好的关系就好了。有多少组合能走到最后，见过的分散太多了。

Answer 6

1.整体而言，庚饭和ELF的年龄哪个比较偏大？

我认为是庚饭，妖精感觉大多在初中和高中。

2.ELF对待13个人真的是平等爱吗？真的不会攻击任何一家Fans？

这个就是仁者见仁，智者见智了。平等爱当然不可能，至于攻击问题有的话是LOLI比较多

3.庚饭的过激言论很多吗？

和上个问题一样，都是LOLI。而过激言论很很多定义，不知道你说的是那一种

4.相对而言，庚饭和ELF哪个组织更强大更理智？

强大理智的话要看各个国家的不同，理智的话和LOLI的多少成反比。

5.韩庚已经退出了，SJ贴吧为什么还要放韩庚的新闻？

不论是SM公司还是韩庚方面没有出公告是退出，即使退出了恐怕也还是有他的新闻。ELF认为的是韩庚是SJ，不会改变。

6.关于王道，庚饭看得倒是挺淡，ELF很相信王道论？

这个就是洗脑问题了，王道文看太多的问题，这部分也是LOLI。庚饭一向反感王道，不是看不看淡的问题。

7.庚澈饭是庚饭多还是花瓣多？庚澈饭对韩庚金希澈是平等爱？

我认为是花瓣多，这里面有很多文的因素。庚饭（唯）是极少关注王道的。