Question

苏联能射穿坦克的防空机枪

有没有啊，貌似列宁格勒保卫战曾经用过，而且腾讯游戏的二战传奇苏联装备有一个57mmzis2防空机枪，而且看介绍貌似他的穿甲弹能在近距离击穿豹式坦克和虎式坦克，是真的么？

Answer 1

不可能。首先57mm的“机枪”应该属于火炮的范畴，毕竟口径大于20mm的都算是火炮。其次由于zis-2坦克炮身管长达73倍，在当时算是非常给你的武器，甚至安装在T-34-57型坦克上当做坦克炮。当然，这种坦克炮生产非常复杂，后期苏联也就放弃了。近距离击穿虎豹的装甲是有可能的，但是意义不大，坦克和反坦克火炮必须能够再中远距离击毁敌军的坦克，这样才有比较大的战术意义。
说到T-34/57，就不能不提到ZIS-2型57毫米反坦克炮，这种身管长度达到73倍径的反坦克炮正是T-34/57所装备的ZIS-4型坦克炮的原型。1940年，针对德国可能出现的重型坦克的威胁，苏联军方认为，现有的45毫米团属反坦克炮已经不足以应付可能出现的装甲威胁（事实上这在很大程度上是自己吓唬自己，德国真正的重型坦克VI型——虎在1943年才投入实战），于是提出了多个反坦克炮的研制计划，格拉宾设计局承接了107毫米和57毫米口径反坦克炮的研制任务，F-31型57毫米超长身管反坦克炮就在其中。1940年10月，F-31型反坦克炮的原型制造完成，并顺利通过了工厂和军方的测试，1941年初，F-31获准服役并改名为ZIS-2（92#工厂获得了“斯大林工厂”的荣誉称号，简写为ZIS（Zavod imeni Stalina），所以该厂研制的火炮被称为ZIS型），或称为1941型57毫米反坦克炮，这种火炮可以以近1000米/秒的初速发射重3.14公斤的BR-271穿甲弹，在1000米距离上可以穿透90毫米厚的垂直装甲，在1500米距离上仍然有75毫米的穿甲威力。（实际上，ZIS-2型并非当时格拉宾设计局研制的身管最长的57毫米炮，另一种1940年11月开始研制的ZIS-1KV型57毫米炮身管长达86倍径。使用BR-271时初速达1150米/秒，但是寿命过短，按格拉宾本人的说法“射击40发后，初速和精度就明显下降，50发以后，炮弹就不旋转并且开始翻跟头（膛线被打秃了！）”，尽管格拉宾的说法有些夸张，但ZIS-1KV寿命过短是个不争的事实，后来ZIS-4也受到过类似的困扰。）

索夫里诺试验场上的T-34-57
正在ZIS-2反坦克炮进行研制的同时，苏联军方对于T-26和BT系列坦克所安装的45毫米坦克炮和T-34及KV-1坦克上30.5倍径L-11/F-32坦克炮火力不足的问题也感到忧心忡忡，1940年6月13日国防人民委员铁木辛哥元帅向苏共中央委员会提交的报告中指出：“……现有的T-34和KV坦克及以后可能发展的坦克面临火力不足的问题”，为了替换这些坦克炮，军方提出，为T-34坦克研制一种长身管，穿甲力强，口径在55到60毫米之间的坦克炮。 这个时候，格拉宾设计局的ZIS-2型反坦克炮的设计正在顺利进行，于是，该设计局很快又接受了在ZIS-2反坦克炮基础上研制一种可供T-34使用的坦克炮的任务。新的57毫米坦克炮的试制工作于1940年9月启动，但是，这个时候工厂的坦克炮生产能力几乎被新的F-34型坦克炮的批量生产任务所饱和，直接影响到投入新炮研制的力量，加上要将基于F-24型团属76毫米炮的ZIS-2反坦克炮（两者除了身管和弹膛外其他部分区别比如炮架、驻退机构等几乎一模一样）改造为坦克炮，设计工作量并不小，所以设计工作进展不快，1940年11月开始最初的样炮的制造工作，第二年三月和四月，分别进行了固定炮架测试和坦克实车装车测试，但是测试显示，新的坦克炮在精度和身管寿命上存在严重的问题，长达71倍径的身管在发射100到150发炮弹后便会报废。这个数据大大低于它的原型ZIS-2反坦克炮，而这样的寿命和过低的精度显然不会被军方接受，新的坦克炮被打回设计局进行改进。 1941年7月，改进后的57毫米坦克炮重新进行了测试，这次的测试十分成功，改进后的火炮在身管寿命和精度上都有很大的提高，而它强大的穿甲威力则为军方所赞赏，尽管它的超长身管造成了加工困难和成本过高的问题（这样的问题在ZIS-2身上也同样有，作为团属反坦克炮的ZIS-2其成本竟高达ZIS-3型76毫米师属火炮的10到12倍！），但是军方还是决定不顾其高成本将其定型为ZIS-4型57毫米坦克炮并投入量产——当时战争已经爆发，苏军在德军装甲部队的进攻面前正在节节败退，对各类反坦克武器的需求几乎到了病急乱投医的程度，对于大威力的ZIS-4自然青睐有加。 ZIS-4定型的同时，安装该炮的T-34/57坦克也迅速完成了设计工作，相比ZIS-4火炮多灾多难的研制过程，T-34/57的设计工作可以说几乎没有遇到任何值得一提的问题，由于ZIS-4是为T-34度身定做的，所以设计工作量极小，除了火炮和相应的观瞄系统系统，T-34/57与T-34/76Model 1940和T-34/76 Model 1941基本上一模一样，由于BR-271弹药筒的尺寸与76毫米炮弹相当，所以连弹架都不用做大的更改，更有甚者，T-34/57连火炮防盾都是沿用T-34/76的防盾，唯一的更改是为了在防盾上安装外径较细的ZIS-2，增加了一个固定环，环的内径等于L-11或F-34的外径，而内径则等于ZIS-4的外径。这样，从T-34/76改造为T-34/57的工作量被降到最低，两种车型除了火炮系统外所有部件都可以通用——在总装线上安装火炮之前，你甚至无法区分两种车型的区别。两种坦克完全共用一条生产线，这样一来大大简化了生产手续，有效提高了生产效率。

追问

可否发个图片，看看你说的和我的是不是一样的！

追答

http://bbs.tiexue.net/post2_5794654_1.html

追问

不是这个，那应该是防空炮，四个轮子的，乘员4人1名装填手、一名观察手还有两名发射炮弹的

追答

二战时期苏军没有这种57口径的高炮，只有37的。

苏联M1939型37口径高炮

全重2100千克，炮班8人，通过旋转底板和十字炮架在4轮拖车上 ，炮身长2729毫米（为74倍径），高低射界﹣5~﹢85度，可360度旋转，水平最大射程9500米，实用最大射高3000米，发射高爆穿甲弹时，可在500米的射击距离上击穿46毫米厚的钢板，用来打击低空飞行的飞机，并具有对中空飞机射击的能力。理论最大射速为160发／分，实际最大射速不超过80发／发，采用5联装弹夹供弹。射击时，要将十字架的四个脚放下，使车轮悬空，以保持射击的稳定。

应该说用这货打坦克，I、II型还凑活，III、IV就是找虐，更别提虎豹了。

 

苏联的57mm高射炮是在战后研发的s-60型57mm高炮，该炮为苏联在第二次世界大战以后以 M1943 式 57mm 反坦克炮为基础改进而成用以取代M1939 式 37mm 高射炮。1950 年装备部队，取代 M1939 式 37mm 高射炮。该炮现已停止生产，在苏军中大多数已由萨姆 -8 防空导弹取代。印度军队引进后，称其为 S60 式57mm 高炮。主要用于对付中、低空目标，也可用于打击地面目标。

 

顺便说一个常识，高射炮是用来打飞机的，所以必须有三维瞄准，一个人只能负责一维的瞄准工作，还要有人测距等等，所以高射炮兵一个炮兵班组不会少于6人，而且为了保证高射炮兵能够正常工作，必须保证4~5人同时在岗位上，不像陆军的加农炮、榴弹炮在极端情况下可以一个人搞定从瞄准、装填到发射的所以一般多配备几个人免得被一出现减员就被迫丧失战斗力。外加上高射炮运送炮弹需求大，人手需要多，所以高射炮兵一个炮兵班组不会少于6人。

Answer 2

你好！！57mm不是机枪而是高射炮，不过苏联的57mm高炮只有S-60一款而且是二战后期装备的。为的是取代当时是M1939式37mm高射炮

M1939式37毫米高炮，全重2100千克，炮班8人，通过旋转底板和十字炮架在4轮拖车上，炮身长2729毫米（为74倍径），高低射界﹣5~﹢85度，可360度旋转，水平最大射程9500米，实用最大射高3000米，发射高爆穿甲弹时，可在500米的射击距离上击穿46毫米厚的钢板，用来打击低空飞行的飞机，并具有对中空飞机射击的能力。理论最大射速为160发／分，实际最大射速不超过80发／发，采用5联装弹夹供弹。射击时，要将十字架的四个脚放下，使车轮悬空，以保持射击的稳定。

前苏联C60高射炮，中口径以上高炮打坦克轻松！！

 1955年式57mm防坦克炮曳光超速穿甲弹

全弹长：608.7～614.5mm
直射距离：1250m
全弹重：5.4kg
穿甲厚度：距目标100米侵切钢板120mm
初速：>1270m/s
配用底火：底--4
平均膛压：<303724.98kPa
适用火炮：55式57mm防坦克炮

Answer 3

没有， 超过20mm口径的是炮不是枪。

Answer 4

这个其实任何国家都有，很简单，只要是大口径的机枪针对坦克的薄弱部位就行了。

追问

主要是近距离，因为防空机枪毕竟不是反坦克炮，穿甲能力没有反坦克炮牛逼，就像最著名的88炮远距离能射穿T3485的前装甲，当然IS系列出来的时候88炮打他就很费劲了，通常要两三炮才能击穿。而且我玩儿战争之人的时候88炮打IS3经常发生跳弹，也就只有IS3吧尾部转过来的时候我才能幸运的把他击穿！

Answer 5

没听说过 只听说过苏制反坦克枪 不过也只能击穿三号跟四号 豹式的侧面 虎式还是很困难的