Question

请高手看看这副塔罗牌，高分在线等~~~（满意加200分）

请问这副牌是的构架韦特的还是马赛的，两种构架有什么不同呢？http://item.taobao.com/item.htm?id=6124546047

PS：麻烦请给个介绍马赛塔罗中文网址吧（要详细的，最好具体到每张牌）

Answer 1

小生没有收藏这套牌，根据介绍来看应该是马赛系的。应该是冯略先生曾经翻译过这套牌的Major Arcana，如下：

“0、The Fool: 开始了一个旅程，钻研于倾听进入了未知，跨越式的信念，愚蠢的行为，一个天真的人，在寻找经历.
reversed ：不清楚，不小心，粗心大意，轻浮，精神萎靡，堕落。
Ⅰ.The magician: 一个具有伟大统治性的权力，连接到精神的世界，丰富的创造力和知识，坚强的意志，更自信。
reversed ：软弱的心灵，倾向于滥用权力。
Ⅱ.THE HIGH PRIESTESS: 明智，冷静和肯定，拥有了一个直观的性质，很神秘或者具有开创性，坚韧或欺骗性的时候，有科学知识。
reversed:激情，自负，防守意识，知识与资讯科技，无所不知。
Ⅲ.THE EMPRESS: 赐予生命，哺育优势和积极女性，有时自我放纵，以表扬他们的激情，性和生育能力。
reversed:真相，外交，难以表达激动的心情，举棋不定。
Ⅳ.THE EMPEROR：传达权力的像征，安定、坚固、踏实和保护、宽厚通融，明辨事理及负责任的品格，良好的自我控制的，刚强果断但又是公平的。
reversed:富有同情心，仁慈，霸气十足的倾向，死板的。
Ⅴ.THE HIGH PRIEST: 心灵智慧的导师，忠诚和慈悲，严格的传统价值观念，不愿探索新的道路。
reversed:社交技巧，牢牢把握现实，一个沉迷于从他人那里获得所需的弱点。
Ⅵ.THE LOVERS：性吸引力，美丽和爱情，道德的选择，从对立到统一，困难得以克服。
reversed:有问题的关系，相反、对立，反抗权威。
Ⅶ.THE CHARIOT：在战斗上取得凯旋，一个有力量的品格，需要坚定的情绪控制。
reversed:吵架，动乱，一个软弱的意志，发生结果可能导致诉讼和失败的争执。
Ⅷ.JUSTICE：一个公正和诚实的角度来看，达到并遵守一个公平的决定，纠正过去的错误。
reversed:偏执的，有偏见的决定，严重的管理处罚。
Ⅸ.THE HERMIT:一段时间的沉思，寻求智慧，从世界中孤立和退出，审慎的性质，腐朽势力的指数可能提高
reversed:多疑，孤僻腐败产生恐惧。
Ⅹ.WHEEL OF FORTUNE:在不断发展的循环寿命，期望戏剧性的变化，命运的接管，财富和运气普遍存在。
reversed:面临的一个挑战，活动受限，超额丰度或增加。
Ⅺ.STRENGTH：牢记决心、不可抗拒的意志，坚韧不拔的性格、勇气、行动力注意力以上问题，它有说服别人的能力。
reversed:软弱，胆怯，沮丧，滥用权力，暴政。
Ⅻ.THE HANGED MAN：具有识别能力，良知的有识别能力， 深悟后果，作出自我牺牲以获取智慧、心灵上的成长，从过去的错误中学习进步，信任的预言， reversed:狭隘，迫于同侪压力
ⅩⅢ.DEATH: 非自愿改变目前的情况下，一种过渡状态，破坏和重建，减轻负担。
reversed:害怕或拒绝改变.停滞，嗜睡，睡觉。
ⅩⅣ.TEMPRTANCE:耐心和节制，俭朴的本质，怜悯、平衡正义，沉思后而采取的行动，。
reversed:宗教热情，基础情感上的行动，相互竞争利益。
ⅩⅤ.THE DEVIL：以非凡的必要的努力来逃避诱惑，人性黑暗的一面，自私，傲慢，罪恶，暴力，斗争和压迫。
reversed:整体道德纤维的弱化。
ⅩⅥ.THE TOWER：意想不到的纷争和动乱，破坏，痛苦，灾难，逆境或耻辱，突然受干预的命运，有机会获得新的开始。
reversed:迫害，监禁，专制。
ⅩⅦ.THE STAR：希望和信念，有光明的前景，无私和奉献，其中一个慷慨的本质，损失或遗弃之处的重建。
reversed:不应挑剔计较，屈尊俯就或傲慢的性质，损失，无力、虚弱。
ⅩⅧ.THE MOON:生命中的光明与阴暗，神密幻想，沉迷于恶梦的幻境，充满诗意遗弃的原因，从恐惧中尝试喜悦。
reversed:迷失在黑暗中，错误，欺骗。
ⅩⅨ.THE SUN:成功的，对未来的希望，一个幸运的婚姻，生育，新的机遇和繁荣稳定，有信心。
reversed:圆满上涨经过努力。
ⅩⅩ.JUDGEMENT：属灵的重生，清算过失、改过错误，给予并接受宽恕，转变职能或更新。
reversed:软弱，懦弱，是不愿意接受改变。
ⅩⅩⅠ.THE WORLD：实现和保证成功，成熟，完成，标志着航程的结束或乔迁。
reversed:停滞状态，没有延误，一种固定的状态被孤立。 ”

可以看出8号牌是【正义】，11号牌是【力量】，这是比较明显的马赛体系特徵。而韦特在Golden Dawn伦敦分会时，为了与占星术相对应，才将它们对调，使得【力量】8号，与狮子对应；【正义】11号，与天平对应。

马赛塔罗有78张牌，分5个牌组，其中四个被后来的神秘学家命名为“Minor Arcana（小阿卡纳）”即：Staff棒、sword剑、coin币、cup杯。而到了韦特时，这四个牌组的名称被换成魔法工具：wand杖、sword剑、pentacle星、cup圣杯。如果小牌也是马赛系，那就是只有四元素，没有人物场景，识记起来会有些困难。

介绍马赛牌意的中文网站小生尚未遇到，亮的博客里倒是有一些关於马赛起源及有关塔罗历史的资料，译自《The Tarot: History, Symbolism, and Divination》，节录一段，如下：

“（之前的塔罗只是一种纸牌游戏，大牌排序不同是因为各地的游戏规则在地理上相对独立。神秘主义的对应是后来的事...）在十六世纪、十七世纪和十八世纪早期，法国的塔罗牌对大牌中的寓意发展出新的符号，一些诸如炼金符号和Neoplatonic（新柏拉图主义哲学）的符号。这些牌上都有名称和数字编号，通过在马赛的发展，法国式样的塔罗——马赛塔罗成为了意大利以外的标准形式塔罗牌。十七世纪晚期，法国神秘学家就开始注意到马赛牌，并以该牌为基础将自己的神秘学理论建立其上。

……

在十五世纪到十六世纪这段时间，一套基于意大利塔罗而进行改编的法国塔罗牌问世，这副牌名为“The Tarot of Marseilles（马赛塔罗牌）”。马赛塔罗的风格与模式成为了意大利之外最为流行的塔罗牌，我们能够发现巴黎、瑞士、甚至是北意大利都跟随了马赛塔罗的图案风格，都以马赛塔罗为模板，从那时起一直到十八世纪，有多家法国和瑞士的制造商在生产几乎差不多模样的塔罗牌。最有名是法国一个名叫Grimaud的纸牌制造商，他们的第一版塔罗出版于1748年，直到现在我们仍可以买到他们那时所设计的塔罗牌。

……

Jacques Vieville塔罗的世界牌的图像可能是第一副将图像画为裸体人物且四角各有狮、鹰、牛、天使的牌。在这里有一处地方是Jacques Vieville塔罗和马赛塔罗最为突出的不同之处之一：在所有的马赛传统的塔罗牌里，世界牌中的裸体人物都为女性，或至少是雌雄同体，但只有Jacques Vieville塔罗的世界里为男性，这名男子看上去似乎是头戴光环、身披斗篷、手握节杖的基督。在基督学中，四角的四活物为四福音的象征符号，它们通过四个方向为基督传播福音，基督则位于中间位置，以为上帝的权威与力量……”

感兴趣的话推荐读一下亮的博客。

综上，小生认为这套牌是在马赛的架构上注入了吸血鬼文化，可以用来占卜（前提是记得住78张牌意，特别是小牌啊）。牌的选择并不一定非要以同一标准，因为牌的设计也不是以同一种神秘学体系进行的。如果对血族文化很有了解的话也不妨买来试试。小生常用的文艺复兴塔罗也是接近於马赛架构，还是很不错的。之所以推荐韦特，是因为他很注重牌面的象徵意义，从他对排序的调整即可见一斑。尤其是对初学者，识记会容易一些。而且网上的交流也是以韦特系为主，更有利於相互学习。

以上。祝楼主学习愉快，支持神秘学在大陆的发展~

Answer 2

既非伟特又非马赛，偏哥特风，以观赏把玩为主，不推荐新手使用。。。

附马赛系塔罗简介：
马赛体系现在已不常用，代表作是马塞塔罗牌，它代表着最流行的古塔罗体系，不论在牌面结构、释义和牌的编号上都和现在的塔罗牌有较大差异。。。

另，我知道几个马赛塔罗牌图库，这里发不上，有需要hi联系，可以详谈。。。

Answer 3

都不是。
马赛塔罗：http://mm.httpcn.com/Html/News/2006-11-10/MEPWILRN.shtml

英文介绍：http://www.wischik.com/lu/tarot/index.html 这个感觉图像比较对一点，应该是新版过后的马赛塔罗。

你看得那副吸血鬼塔罗的收藏价值大于实际占卜使用的价值。其画风以科幻小说中的吸血鬼印象为原型，也并非真正历史传说中对吸血鬼信仰的再现，所以属于后期比较偏向科幻的风格的塔罗的一种。但介于其做工和绘画细节等，作为对吸血鬼文化有兴趣的玩家是值得收藏的。

Answer 4

韦特牌（Rider-Waite），目前世界上最专业、最通行的塔罗牌，由古代著名塔罗社团“金色曙光”成员A.E.韦特精心设计而成，图案古朴神秘，具有超强的预测能力。在古代，塔罗牌有着属于它们自己的秘密社团。韦特就是著名的“金色曙光”社团中一位颇有影响的成中，他所设计的塔罗牌一经问世即受到了专业人士的如潮好评，并逐渐在世界内迅速流传开来，成为惟一的塔罗权威版本，乃至有了“塔罗即韦特，韦特即塔罗”的说法。 对于塔罗牌占卜者而言，不使用韦特牌的占卜是不可想像的。韦特牌悠久的历史与神秘的传承使历代占卜名家们都对其有过经典的论述与独特的认知。韦特塔罗早已成为塔罗世界中惟一的标准。 是比较常见的.很多老手都建议新人使用这类的

马赛系的牌一般都比较古老，有最古老的马赛牌，距今大约有九百多年的历史了。马赛牌广为欧洲占卜师使用，我记得发源地是法国。一般来讲，马赛牌的大牌与伟特系统比较相近，牌义也相差不大；但是大部分马赛牌的小阿卡纳都是只含有四元素符号的，而且不区分正逆位，所以在学习起来，难度是比较大的。
像我们比较常见的英国皇家塔罗牌（古英国塔罗牌）、维斯康提塔罗牌都属于马赛系，这两种是比较适合新手的牌。马赛系的牌由于历史悠久。牌面风格古老，所以在学习的时候，建议对历史多多了解再决定是否学习。
马赛就是最初的体系

这副牌只适合收藏

Answer 5

呵呵，偶尔上来看一看，那个匿名的朋友竟然引用了我当年的解释，也就不说什么了。谢谢你对我文字的引用，再一次证明了我的能力。

马赛系的牌一般都比较古老，有最古老的马赛牌，距今大约有九百多年的历史了。马赛牌广为欧洲占卜师使用，我记得发源地是法国。一般来讲，马赛牌的大牌与伟特系统比较相近，牌义也相差不大；但是大部分马赛牌的小阿卡纳都是只含有四元素符号的，而且不区分正逆位，所以在学习起来，难度是比较大的。
像我们比较常见的英国皇家塔罗牌（古英国塔罗牌）、维斯康提塔罗牌都属于马赛系，这两种是比较适合新手的牌。马赛系的牌由于历史悠久。牌面风格古老，所以在学习的时候，建议对历史多多了解再决定是否学习。
马赛就是最初的体系

这副牌只适合收藏

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马赛塔罗中文网址这个你可以不用想了，几乎没有。想学习的话，可以购买台湾书籍《塔罗占卜全书》，鲁道夫先生写的。只是这本书的资料也不是很多。马赛牌的中文资料相当少，你要想学习的话，得自己去购买相关书籍和翻译。

你这副牌比较偏哥特风，不建议使用。牌义既不能沿用伟特系，也不能沿用马赛系。这一类画风阴暗的塔罗牌并不适合占卜，第一，牌面上表达信息未必全面。黑色很难表达积极欢快的主题。第二，阴暗的基调容易勾起解读者悲伤的情绪，那么在读牌方面就有失偏颇了。如果你实在想使用的话，不如去购买这本书的套装。一般出版了单牌的塔罗牌也有出版套装的，您可以问问那个淘宝卖家。当然，实现还要提醒你，套装里面的配书也是英文的，这就要你自己来翻译了。

一般哥特风格的牌是不建议用来占卜的，这类塔罗牌占卜价值极少，只适合收藏。更加不适合新手使用。