Question

詹姆斯如何能超越乔丹？

Answer 1

我对詹姆斯不感冒，乔丹的球也是从奇才开始看的，没经历过乔丹的巅峰时期。这么说吧，即使詹姆斯的总冠军数和乔丹持平活着超过乔丹，在 历史 上的地位也不会超过乔丹。

为什么？两个人的身体素质都是百年一遇，但打法上詹姆斯由于拥有强壮的身体，更多的是依靠强壮的身体在进攻中占据优势，因此打法上可能美观性不如乔丹。乔丹则是在打法上大大提升了篮球的观赏性，让人们知道篮球是可以这么打的。

从带队成绩上看，首先得肯定一点，两个球星夺得的任何一个冠军都是成色十足。两个球星身边都有十分得力的助手，但客观的说，韦德和波什比皮蓬和罗德曼同时期的状态好太多， 历史 地位也比后面两位高。詹姆斯和韦德在球队战术体系里是重要性是等同的，而乔丹则是绝对的战术核心，独一无二的。

从对手上来看，组成三巨头的热火在东部没有任何对手，光这一点就可以确保热火连年保持夺冠可能，丢掉冠军的那两年面对小牛和马刺是一点还手之力都没有，而夺得冠军的两年一次面对年轻的雷霆，另一次是鏖战依靠雷-阿伦的神奇发挥赢了马刺，冠军的确是实力的体现，但多少有运气的成分。

从个人带队能力上来看，詹姆斯季后赛总决赛经典战役太少，可能有人会说詹姆斯上赛季带领球队总决赛1比3落后实现翻盘。但说实话，上赛季的勇士若不是格林禁赛然后博古特接着受伤，骑士面对勇士也是被打得一点还手能力都没有。而且没有欧文同样的超神表现，詹姆斯也没有能力带队翻盘，詹姆斯是厉害，但缺乏有说服力的比赛这一点谁也不能否认。反观乔丹，只要列一串季后赛总决赛纪录就可以说明问题，那个年代群雄争霸，公牛想从东部突围就要面对活塞，尼克斯等强队的轮番挑战，突围的难度绝对比热火和如今东部的一骑绝尘的骑士困难的多。总决赛还要面对爵士这样的宿敌，可以这么说，如果没有乔丹，爵士很可能会是那个时代的霸主，而且乔丹多次在球队困境时力挽狂澜，拯救球队。两个球星都有出色的团队，可在关键时刻体现球星价值时，乔丹的表现无疑比詹姆士更加强势。

最后说句玩笑话，人们奉乔丹为篮球之神，奉詹姆斯为皇帝，人和神相比，比得了吗？

有多大，不用怀疑，就是0。 现在詹姆斯想要超越乔丹是没有可能了，除非他再年轻十岁才可以拼一拼。现在詹姆斯得到的荣誉比乔丹还差的多的多的多。看看下面这两张图，你就知道詹姆斯还差了多少

不要说比数据，乔丹十个得分王谁也比不了。统治力更不用说，乔丹总决赛抢七都没打过。要比荣誉，上面两张图自己看着比，耍胡詹姆斯还差多少。

詹姆斯无疑很伟大，但是我觉得詹姆斯现在三冠三FMVP真的还 没有资格 跟乔丹相提并论，詹姆斯还没退役，你拿三冠的他现在就说要超乔丹，是对乔丹的不尊重。

或许詹姆斯退役前还能拿到总冠军，但是在他没拿个三连冠之前，不要说他超越乔丹，是没资格跟乔丹并肩的。想要在荣誉上超越乔丹，再去拿个三连冠再来说话吧。

再说影响力，乔丹的影响力有多恐怖，NBA就是因为乔丹才从美国走向世界，乔丹第一次复出那句“I'm back”造成了多大的轰动都知道吧，乔丹的影响力是空前绝后的那种，就是詹姆斯真的有一天在荣誉上赶上乔丹了，乔丹对于NBA的意义也是詹姆斯不可能比得了的。

所以不要再说詹姆斯超越乔丹这种傻话了，詹姆斯很伟大毋庸置疑，在他再拿个三连冠之前，都不要说超越乔丹这种话。

詹姆斯与乔丹的对比，就如当初如日中天的科比与乔丹的对比一样。连科比这样各方面都像极了乔丹的人，最后到退役还是无法与乔老爷相比。NBA个人英雄主义的年代从科比退役开始正式落下帷幕。NBA再也没有个像样的孤胆英雄（如果今年的威少算的话），都是大家都是一言不合求交易。回看那个年代，无论球队战绩多么不堪，大家还是坚信凭借自己努力能带队取得冠军。那时候我们看到勇士会浮现出穆林，尼克斯有尤因，火箭有大梦，马刺有上校，活塞有刺客，西雅图有手套，爵士有双煞，太阳有爵士，公牛有乔老爷。只要不是大伤病导致低谷，没有人会选择抱团。这是那个时代间接赋予乔丹的伟大。

詹姆斯从加入热火那天起已经注定无法与乔丹，邓肯，科比相提并论了。无论他有多少总冠军，他怂了，他就输了，篮球！ 体育 是热血的竞技，永不服输，永远拼搏的精神。你拼了，努力了，不管成功与否你都将受人尊敬！詹姆斯那是生意，不是篮球…有人说比拿总冠军的数量，关键先生霍里跟科比一样，他们可以比嘛？

最后怀念看着长大的我科！！！！！

我个人觉得这个问题应该更改一下标题，改成詹姆斯不可能超越乔丹已成定局。为什么这么说，今年詹姆斯已经33岁，他的巅峰期即将过去，他的速度，爆发力，体能都在逐渐下滑。至今詹姆斯只有三冠，热火时期的两连冠加上骑士一冠。除此之外，詹姆斯还有五个亚军，也就是说，詹姆斯8进总决赛，只有三次拿到了冠军，反观乔丹，6进总决赛，6次夺冠，两次三连冠。其次，只看詹姆斯的数据，可能大家都认为詹姆斯更强一点，然而有些东西是数据体现不出来的，尤其是关键球的处理上，詹姆斯比起乔丹差太多了，有时候詹姆斯打了整整45分钟的好球，可是在最后三分钟他的表现可谓是糟糕透顶，远远低于超级巨星的水平。想想热火总决赛对马刺，雷阿伦站了出来，骑士对勇士，欧文在最后时刻站了出来，詹姆斯习惯性的在最后三分钟隐身。世间所有人都崇拜英雄，而球迷在最后时刻相信自己的当家球星。但詹姆斯最后时刻的表现总是让人失望的，乔丹上演了无数次绝杀，征服了同时代所有的人，这就是詹姆斯和乔丹的差距。所以詹姆斯确实已经不可能在他的篮球生涯结束之前超越乔丹。

偶然看见这问题便回答下个人见解 詹姆斯是否超越乔丹在这几年话题与日俱增 那么詹姆斯是否超越乔丹？ 其实现在的詹姆斯差乔丹还有一段距离 至于后面是否超越这是后话公平讲也要等到詹姆斯退役时候再来比较 至于楼主的问题我的回答是现在的詹姆斯距离乔丹还有一段不小的距离

我们按事实说话 我们按数据说话 截止目前老詹打了1072场 场次跟乔丹持平这就跟好反映两人个方面的数据

上图是乔丹职业生涯数据汇总 出场1072次 得分32292分 助攻5633次 篮板6672 盖帽893 抢断2514

这图是詹姆斯生涯截止到目前的数据 可以看出也是1072场 得分29105 篮板7786 助攻7561 抢断1765 盖帽830

从这两图可以看出 乔丹得分、盖帽、抢断胜 詹姆斯助攻、篮板胜 综合对比乔丹略胜一筹 可以看出两人相差不是很大

但是除去常规赛数据 我们要对比他们一些硬性指标就知道两者的差别

乔丹6次总冠军 6次总决MVP 5次常规赛MVP 全明星MVP3个 14次全明星首发 10次得分王 3个抢断王 1次最佳新秀 1次最佳球员

詹姆斯3次总冠军 3次总决MVP 4次常规赛MVP 全明星MVP2个 13次全明星首发 1次得分王 1次最佳新秀

可以看出同样是打1072场 两人硬性指标相差有点多 除去全明星这鸡肋比赛之外 两人最大的差别是总冠军 要知道乔丹6进6冠 不会让冠军旁落

有人就会说詹姆斯不是有一大堆年轻记录还有一些"鸡肋"数据就不说了 要知道乔丹1072场次得到32292分 詹姆斯29105分 因为乔丹21岁才步入NBA 职业生涯后两年以38岁高龄才加入奇才队 所以最年轻记录真的在我眼中就是鸡肋 以及其他数据都是归结于篮板 助攻 抢断 盖帽数据中 所以只要对比职业生涯5个数据就可以

常规赛之王是张伯伦 季后赛之王是乔丹 关于季后赛记录那才是甩开现役球员几条街我就不一一列举 所以詹姆斯超越乔丹至于现在是不可能的

为啥现在还有人问这个问题？很肯定地说，詹姆斯超越乔丹的就会为零。能不能先现实一点，先谈论一下超越大鸟博德，魔术师约翰逊，再讨论一下超越奥尼尔，接着讨论一下接近邓肯，他离科比还有好几条街呢。讨论这些一点意义都没有。

拜读了朋友们的高见，忍不住也来啰嗦几句。

个人也很不看好，詹姆斯能超越乔丹的 历史 地位，即便他再拿三个总冠军。首先，乔丹的杰出在于他超强的战斗意志，这是詹姆斯永远所无法比拟的。乔丹的字典里，永远是球场上的事，球场上解决。没有那么多几几歪歪，以及场下的运作。所以，和乔丹交过手的人，无论队友还是对手，打的越多越服气。詹姆斯则不同。或许是前7年的挫折太多，磨平了他的心气。他之后的胜利，往往借助外力。组团、引援，成了他最主要的工作，甚至超过了篮球本身。乔丹是用篮球来打败对手证明自己，詹姆斯是要用夺冠数目证明自己。他的这些做法，到30岁后更是到达了一种疾迷程度，让人感觉打球只是一种手段，而获得更多名誉才是他追逐的根本目的。可以预见，如果詹姆斯还要如此这般剑走偏锋，缺乏真正的篮球战斗意志，他将永远难于比肩乔丹，更别说超越了。

反观詹姆斯，网友甚至给汇总了《詹姆斯语录》，有关于穿不穿23号球衣、撒不撒镁粉、假不假摔、离不离开骑士热火等，各种前后矛盾的言辞与做法，这些负面言辞与做法，毫无疑问给他的形象带来极大反面影响，涉及其个人的诚信与人格问题。再加上近年来越发无所顾及的操控球队运作，操纵对球员的签约，甚至公开球队矛盾，逼宫老板丹吉，种种行为，使得詹姆斯这个原本伟大球员，逐渐变成了争议球员。

这样的意志，这样的品行，相比之下，怎么可能谈及超越乔丹？

篮球领域詹无耻早就超越乔丹了。六步上篮，跨人上篮都是 历史 最强音。其他领域也超越乔丹太多了，叫嚣着兄弟篮球，做着为了利益，出卖兄弟的事。叫嚣着家乡篮球，做着总经理的活，挣着经纪人公司的钱，威金斯拒签他的经纪人公司，立马要求用家乡的未来，年轻血液换来即战力。赢球了，居功自傲，都是一个人的功劳。输了，就没有加入过超级强队，队友cba，教练能力差，推卸责任。处心积虑，机关算尽，为了利益不择手段。还能四处标榜。结果，所有的商业算尽，在乔丹面前依旧是个屁。光是个aj每年的收成也超过詹无耻全部。球场上的6冠领袖，真不是五亚王能相提并论的吧

当20年前的6月，乔丹为芝加哥投进传奇的最后一投时，这个问题很好回答。虽然拉塞尔贵为指环王，张伯伦是数据狂人，贾巴尔生涯长青，但舆论都保持一致：乔丹，才是最好的篮球运动员。

而现在来势汹汹的詹姆斯，对乔丹王座的挑战力度比上古神兽们更大。詹姆斯和乔丹的比较曾经显得太早，现在来对比已经很公平了。詹姆斯已经来到生涯第15年，和乔丹生涯总赛季数持平，而詹姆斯多打了71场常规赛，还多打了让人难以置信的49场季后赛。詹姆斯在33岁还是当今联盟第一人，而且现在每过一周，都会增加一些季后赛胜利到自己的简历里。这个问题值得被提起：乔丹，还是詹姆斯？
总冠军加成指数：詹姆斯在快速接近乔丹
两年前，ESPN做了NBA球员 历史 地位排名（最终结果乔丹第1，贾巴尔第2，詹姆斯第3。当时詹姆斯还没拿到第三冠），我发明了一项数据，可以评价联盟最顶级球员们多年来在球场上的水平。这个数据叫总冠军加成指数，是综合球员常规赛和季后赛表现，利用BBR的WS值（胜利贡献值），评价球员能给球队夺冠增加多少机会。

当时乔丹还是这份榜单的第1，詹姆斯也是第3——不过第2从贾巴尔变成了张伯伦。但是，詹姆斯最近两年的生涯，继续延续着生涯的传奇履历，最值得大书特书的，就是2016年总冠军击败勇士，而那支勇士常规赛拿到73胜，打破了1995-96赛季乔丹率领公牛赢下的72胜纪录。当时我就提到，詹姆斯季后赛的总冠军加成指数，已经超越张伯伦升到 历史 第2。

下面这张表，是乔丹和詹姆斯进入联盟后逐年总冠军加成指数的对比（包括常规赛和季后赛）：

乔丹和詹姆斯逐赛季总冠军加成指数累积值对比：横轴为球龄，纵轴为当年的累积值

表中可以看到，乔丹生涯每一年的数据都超过同期詹姆斯。詹姆斯在第10个赛季接近了乔丹——但那一年是乔丹从棒球场刚刚回归，只打了1994-95赛季的最后17场比赛——然后乔丹紧接着就带领公牛再拿三连冠。

由于总冠军加成指数的统计方式，只会考虑符合一定标准的赛季，不仅仅是每个赛季数据的累积，因此乔丹38岁加盟奇才后的两个赛季，对这项数据几乎没有贡献。（他在奇才两个赛季的总冠军加成指数只有0.1。）

詹姆斯现在到了生涯很后期，还是能打出接近巅峰的水平，因此这项数据几乎追平了乔丹。按照未修正过的常规赛和季后赛表现来看，詹姆斯打到本赛季常规赛截止的总冠军加成指数是4.48，乔丹是4.74。如果詹姆斯今年季后赛能拿出接近去年的表现（0.35），他就会在下个月完成对乔丹的反超。
季后赛和常规赛的差别
在比较两人这项数据时，要指出的是，乔丹目前具备的优势，完全来自常规赛。虽然詹姆斯生涯总WS比乔丹高（他在本赛季超过了乔丹，排到了 历史 第4，仅次于贾巴尔、张伯伦和卡尔-马龙），但乔丹常规赛的总冠军加成指数更高，因为他的价值更加集中在自己的巅峰赛季里。言下之意是，乔丹最强的赛季比詹姆斯最强的赛季更有价值，但詹姆斯累积型数据已经迎头赶上。

拆解乔丹和詹姆斯逐年总冠军加成指数：RS是常规赛，PO是季后赛，TOTAL是总计

在考虑生涯奖项荣誉时，两名 历史 最佳球员的竞争者也不分高下，而这是总冠军加成指数里的第三个要素。由于乔丹生涯总MVP贡献值略高于詹姆斯，因此这项考虑荣誉的数据（3.05）压过詹姆斯一头（3.01）。但是当今年的MVP投票结束后，詹姆斯可能就会反超。

而季后赛履历，就是詹姆斯最强的方面了。他在季后赛的总冠军加成指数是2.24，超过了乔丹的2.05，也超过了 历史 上所有人。可能很难把乔丹的六次冠军和詹姆斯的三次冠军混为一谈，而且詹姆斯总决赛只有3胜5负，但出于很多因素，詹姆斯这项数据就是领先。

首先，詹姆斯得到了更多在季后赛打到很深轮次的机会，因此最后才会多次和总冠军一步之遥。虽然他的季后赛出场数也归功于NBA规则的调整，在乔丹退役后，联盟才把首轮从5场3胜改成了7场4胜，但詹姆斯现在已经打过43轮系列赛，乔丹生涯一共只打过37轮——而且43还不包括即将到来的东部决赛。詹姆斯能让球队赢下足够多的季后赛比赛，自然值得夸奖——他也得到了更多接近总冠军的机会，其中就包括比乔丹打进总决赛的次数更多。

第二，很大程度上来讲，詹姆斯所在的球队在最高舞台失败，和詹姆斯自己关系不大。“詹姆斯发挥不好导致球队输球”的标签只有两次是准的，一次是詹姆斯22岁单核带队杀进总决赛的2007年，还有一次是迷之2011年，他的总决赛表现非常挣扎，所在的热火也输给了小牛。从2011年之后，就我的WARP值（球员胜利可替代值）而言，詹姆斯三次总决赛输球年（2014、2015和2017年）的总决赛表现，和乔丹带队拿总冠军时的总决赛表现接近——而詹姆斯三次总决赛赢球年（2012、2013和2016年），他直接拿下了总决赛MVP。詹姆斯最近六次总决赛的表现，和乔丹已经不分伯仲。

乔丹和詹姆斯总决赛价值对比。WARP/G是场均球员胜利可替代值。

詹姆斯前两次总决赛都有失水准，因此乔丹总决赛场均WARP还是领先，但这项数据的累积比较下，詹姆斯10.9已经超过乔丹10.1，也是ABA和NBA合并后的最高值。
最大讨论点：比赛质量
当聊到哪名球员所处的时代里比赛更难打时，乔丹支持者和詹姆斯支持者会迸发出最激烈的讨论。乔丹的支持者会说，那个年代的防守人会和你肉搏，不让你突到篮下。但同时詹姆斯的支持者会说，乔丹赢总冠军的时候，对手能力并没有太强。

这就是双方争论的核心所在。在乔丹全盛期，充满身体接触的防守在联盟司空见惯，尽管官方禁止搭手（handcheck）式防守，但大家都心照不宣地继续在用。但是，当联盟在2001年取消非法防守规则，NBA球队的防守复杂程度愈演愈烈。现在已经无法得知，如果把詹姆斯放到那个空间更狭窄，身体接触更强的年代，会有什么表现；也没法预料把乔丹放进现代NBA比赛里，他打球是否会更靠三分投篮，而不是冲击篮框。

即便很难做这些假设，但尝试着去分析出比赛质量，也是讨论 历史 最佳球员的重要因素。例如如果不考虑年代问题，乔丹在季后赛的总冠军加成指数不如乔治-麦肯，后者在NBA成立初期统治了还不成熟的联盟。

我评估联盟质量，会基于在联盟打过不止一年的球员的场均时间多少来判定。如果联盟进步，老兵会场均打更少时间。如果联盟比赛质量出现衰退，老兵场均时间会更多。

由于乔丹和詹姆斯年代接近，他们的球场比赛质量差距没有和麦肯老爷子来得大。但詹姆斯所在的联盟时期，比赛平均质量也比乔丹时期高了12%，其中有大量国际球员涌入的原因。我曾经做了一个评估，自从2003年来，NBA球员天赋池增长了28%，但期间只增加了一支球队。

把联盟质量纳入考虑后，詹姆就就不仅仅在追赶乔丹了。他的总冠军加成指数已经超过乔丹，达到了4.66，而乔丹只有4.28。
一个两难的抉择
对 历史 最佳球员的争论，其中一个挑战来自定义问题：你更愿意评给一个高光时期更出色的球员，还是评给一个整体生涯更棒的球员？

一种理论是：如果我们选择两人的其中一个去赢一场比赛，或者一个系列赛，就像比尔-西蒙斯在《篮史通鉴》里提到的，组一个可能的最好NBA球队去和外星人打篮球，乔丹依然是大家的首选。他在1990-91赛季的表现前无古人——一个个人表现绝对伟大的巨星，还能去融入菲尔-杰克逊的三角进攻体系。

另一种理论是：想象一次选秀，我们选一个球员开始他的NBA生涯。球队可以得到他的整个生涯，直到退役，中途没有把天赋带到南海滩的机会。这种情况下到底选谁，也是总冠军加成指数这个数据想要回答的问题，现在詹姆斯和乔丹可能五五开，但詹姆斯走到生涯终点时会占优，这一点几乎不可避免了。毕竟如果用年龄而不是球龄来重新制作逐年总冠军加成指数曲线图，我们可以看看有什么变化。

乔丹和詹姆斯逐年龄段总冠军加成指数累积值对比：横轴为年龄，纵轴为该年龄段累积值

詹姆斯每个年龄段都领先乔丹，不仅是因为他进入联盟更早，也因为他更早达到巅峰期。在不算上今年季后赛，也不考虑联盟质量高低的情况下，33岁的詹姆斯在季后赛的总冠军加成指数已经超过了乔丹34岁时的这项数值。除非像乔丹一样出现早期伤病或者中期意外的决定，詹姆斯很快会在生涯总得分上超越乔丹。而生涯总篮板和助攻，詹姆斯早已经领先乔丹不少了。

考虑到詹姆斯多年如一日的稳定性，以及避免伤病的能力，如果一支球队选秀摘下詹姆斯，他在整个生涯为球队带来的总冠军机会能超过10年。乔丹巅峰期可能更厉害，但詹姆斯也已经进入了 历史 最佳球员的行列。

能不能超越我想大家心里都有数，无非是媒体赚眼球罢了。只想说有一句话:在篮球领域，如果把超越乔丹仅仅看做是数据的堆砌，那么对不起，你只是伪球迷。