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推荐于2017-11-26
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没有大意失荆州,蜀汉能一统天下吗
有人说诸葛亮太厉害了一切事情的发展都如他隆中对那样,要不是孙权的背信弃义,要不是关羽的大意失荆州,刘备将能一统天下。那么实际上这可能吗?
在此我将提出我觉得不可能的几个原因。
一.综合国力
首先让我们看一组数据
1. )魏:魏的资料不大全,有一说法是“户口60万3千,人口至少有443万2千。”估计其兵力接近八十万,吏三十万左右。魏占冀、幽、并、青、兖、豫、徐、河南、雍、凉、秦十一州。魏国实力最强,占据中原地区富饶之地。
2. )蜀:现在引用公元263年——孔明死后三十年,第二代皇帝刘禅降伏魏国时所提交的《士民簿》的数字。根据《士民簿》,蜀的户口和人口是 “领户28万,男女人数94万,带甲将士十万二千,吏四万。”这是由蜀汉政府所提供的资料,应可成为大略的标准。蜀占益、梁二州。为三国中实力最弱的一国。
3. )吴:吴的资料也不大全,在吴的全盛时期,“户口52万3千,人口240万。”估计其兵力将近三十万,吏十万。吴占扬、荆、广、交四州,扬州本已是富饶之地,加上后来夺取荆州,实力大增。
按照以上的数据我们可以把三国分为南北两大阵营,以下是几组南北情况的比较(北在前)
人口:57%:43%(因为当时的背景是以农业生产为主所以人口的多少可以直接反应为经济的情况)
军事:2:1(在冷兵器时代军队人数的多少将反应军事上的强弱。)
人才:15:7
科技:在书籍中我们能查到的新的军事武器除了诸葛亮的连弩就是刘晔的霹雳车了。其他冷兵器应该都差不多。
所以综合国力上北方阵营肯定是远强于南的。
二.地理位置
1.川兵出汉中(难):我们从后面的情况可以看到诸葛亮和姜维的数次北伐结果经常都是粮草供应不上而不得不撤退,所谓兵马未动粮草先行,对于川兵北进而言要打就要求速战,不能打持久战,所以一切都将处于被动,所以西川的地理位置是易守难功,而不是有利于主动出击。
2.荆州进军:因为荆州不是刘备一家所有,荆州北方重镇襄阳在曹魏手上,而“南船北马”关羽的胜利只是借水势打败了于禁和庞德,而在后来的野战中他败给了徐晃,而且在攻城战中关羽也没有打败曹仁。所以从荆州进兵也不可能一马平川。
三.政治方面
人们都说刘备是汉朝正统,而曹魏是篡汉所以刘在政治上比曹有优势,事实如何?
1. 曹操奉天子以令不臣,不论谁再说什么都是无用的。我们看以下诸葛亮说的一句话:“今操已拥百万之众,挟天子以令诸侯,此诚不可与争锋。”所以在曹操时期从正统而言曹操更有优势。
2. 早在三国前800年陈胜就说过“王侯将相有宁种乎”所以在秦不得人心的时候才有那么多的起义,才最后推倒了秦,才有机会建立汉王朝。那么我们看看东汉末年也可以说是民不聊生,还爆发了大规模的黄巾起义,而从曹操到曹睿(直到诸葛亮死后)他们施行的国策都还是也富国强民为目标(屯田的施行等)。所以在曹丕篡汗的时候也只是一些士绅文人出来叫叫,并没有因此爆发其他大规模的反对篡汉的起义。
3. 公元222年东吴称王也打破了刘邦“非刘不王”的规定,甚至在229年孙权称帝蜀汉政权也不能有什么举动,至此汉在人们的心中已经开始淡化。
所以综上而言刘备政治上并占不到什么优势,并不能像共产党那样做到打一场人民战争,实现得民心者得天下。
四.以上所说的是东吴完全配合刘的情况下老刘要一统天下尚且难上加难,更何况东吴又不是刘备的手下,东吴集团也有自己的算盘,这也就不能保证东吴不会对刘发动进攻,更不用说全力以赴的为老刘北伐打江山了。
所以我觉得就是关羽不大意失荆州刘备也难统一天下。
最后转用三国演义司马徽的一句话"孔明得其明主却不得其时也."
其实诸葛亮是比较杰出的领导,但是他的确才能有限,再加上地方不如另两国好,山区虽然易守,却也难攻,这使他很难把军事才华发挥到极致,再加上是三国,不是两国,虽能纵横捭阖,可是其他国家也不是傻子,三国是中国历史上人才爆发的时代,这也是其魅力所在
有人说诸葛亮太厉害了一切事情的发展都如他隆中对那样,要不是孙权的背信弃义,要不是关羽的大意失荆州,刘备将能一统天下。那么实际上这可能吗?
在此我将提出我觉得不可能的几个原因。
一.综合国力
首先让我们看一组数据
1. )魏:魏的资料不大全,有一说法是“户口60万3千,人口至少有443万2千。”估计其兵力接近八十万,吏三十万左右。魏占冀、幽、并、青、兖、豫、徐、河南、雍、凉、秦十一州。魏国实力最强,占据中原地区富饶之地。
2. )蜀:现在引用公元263年——孔明死后三十年,第二代皇帝刘禅降伏魏国时所提交的《士民簿》的数字。根据《士民簿》,蜀的户口和人口是 “领户28万,男女人数94万,带甲将士十万二千,吏四万。”这是由蜀汉政府所提供的资料,应可成为大略的标准。蜀占益、梁二州。为三国中实力最弱的一国。
3. )吴:吴的资料也不大全,在吴的全盛时期,“户口52万3千,人口240万。”估计其兵力将近三十万,吏十万。吴占扬、荆、广、交四州,扬州本已是富饶之地,加上后来夺取荆州,实力大增。
按照以上的数据我们可以把三国分为南北两大阵营,以下是几组南北情况的比较(北在前)
人口:57%:43%(因为当时的背景是以农业生产为主所以人口的多少可以直接反应为经济的情况)
军事:2:1(在冷兵器时代军队人数的多少将反应军事上的强弱。)
人才:15:7
科技:在书籍中我们能查到的新的军事武器除了诸葛亮的连弩就是刘晔的霹雳车了。其他冷兵器应该都差不多。
所以综合国力上北方阵营肯定是远强于南的。
二.地理位置
1.川兵出汉中(难):我们从后面的情况可以看到诸葛亮和姜维的数次北伐结果经常都是粮草供应不上而不得不撤退,所谓兵马未动粮草先行,对于川兵北进而言要打就要求速战,不能打持久战,所以一切都将处于被动,所以西川的地理位置是易守难功,而不是有利于主动出击。
2.荆州进军:因为荆州不是刘备一家所有,荆州北方重镇襄阳在曹魏手上,而“南船北马”关羽的胜利只是借水势打败了于禁和庞德,而在后来的野战中他败给了徐晃,而且在攻城战中关羽也没有打败曹仁。所以从荆州进兵也不可能一马平川。
三.政治方面
人们都说刘备是汉朝正统,而曹魏是篡汉所以刘在政治上比曹有优势,事实如何?
1. 曹操奉天子以令不臣,不论谁再说什么都是无用的。我们看以下诸葛亮说的一句话:“今操已拥百万之众,挟天子以令诸侯,此诚不可与争锋。”所以在曹操时期从正统而言曹操更有优势。
2. 早在三国前800年陈胜就说过“王侯将相有宁种乎”所以在秦不得人心的时候才有那么多的起义,才最后推倒了秦,才有机会建立汉王朝。那么我们看看东汉末年也可以说是民不聊生,还爆发了大规模的黄巾起义,而从曹操到曹睿(直到诸葛亮死后)他们施行的国策都还是也富国强民为目标(屯田的施行等)。所以在曹丕篡汗的时候也只是一些士绅文人出来叫叫,并没有因此爆发其他大规模的反对篡汉的起义。
3. 公元222年东吴称王也打破了刘邦“非刘不王”的规定,甚至在229年孙权称帝蜀汉政权也不能有什么举动,至此汉在人们的心中已经开始淡化。
所以综上而言刘备政治上并占不到什么优势,并不能像共产党那样做到打一场人民战争,实现得民心者得天下。
四.以上所说的是东吴完全配合刘的情况下老刘要一统天下尚且难上加难,更何况东吴又不是刘备的手下,东吴集团也有自己的算盘,这也就不能保证东吴不会对刘发动进攻,更不用说全力以赴的为老刘北伐打江山了。
所以我觉得就是关羽不大意失荆州刘备也难统一天下。
最后转用三国演义司马徽的一句话"孔明得其明主却不得其时也."
其实诸葛亮是比较杰出的领导,但是他的确才能有限,再加上地方不如另两国好,山区虽然易守,却也难攻,这使他很难把军事才华发挥到极致,再加上是三国,不是两国,虽能纵横捭阖,可是其他国家也不是傻子,三国是中国历史上人才爆发的时代,这也是其魅力所在
2013-11-18
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难说。诸葛亮在隆中对为刘备的规划是跨有荆益、保其岩阻,其后一句才是最关键的话——“待天下有变”,也就是说在刘备集团据有荆州、益州的情况下,要统一中国的一个大前提是曹魏出现动乱。
因为即使在刘备集团最鼎盛的时候(占据益州、汉中、荆州的一部分),相对于曹魏,实力还是不如,对于东吴来说,实力相当。但却足以与魏、吴成鼎足之势。
至于丢掉关羽手中的一部分荆州之地后,蜀国土地、人口丧失过半,居于一隅,统一天下的可能性非常小了。
因为即使在刘备集团最鼎盛的时候(占据益州、汉中、荆州的一部分),相对于曹魏,实力还是不如,对于东吴来说,实力相当。但却足以与魏、吴成鼎足之势。
至于丢掉关羽手中的一部分荆州之地后,蜀国土地、人口丧失过半,居于一隅,统一天下的可能性非常小了。
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2013-11-18
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不能,应为有啊斗
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