曹操该为五胡乱华负责吗?如果汉朝还在,会有五胡乱华吗?三国厮杀使汉末人口从5000万锐减为700万
曹操将匈奴,鲜卑,羌内迁。也成为隐患这个似乎也要负责任吧曹操在徐州屠城,杀20万,“凡杀男女数十万人,鸡犬无余,泗水为之不流”,曹操不该为人口减少负责吗?就算曹操不导致人...
曹操将匈奴,鲜卑,羌内迁。也成为隐患
这个似乎也要负责任吧
曹操在徐州屠城,杀20万,“凡杀男女数十万人,鸡犬无余,泗水为之不流”,曹操不该为人口减少负责吗?
就算曹操不导致人口减少,他内迁匈奴,鲜卑,羌族的做法是不是造成了隐患?
晋代的江统就写过《徙戎论》,不被晋武帝采纳,那个时候内迁已经很严重了
为什么匈奴没有在秦朝末年入主中原?而是西晋末年?为什么五胡在曹操100年就攻破中原? 展开
这个似乎也要负责任吧
曹操在徐州屠城,杀20万,“凡杀男女数十万人,鸡犬无余,泗水为之不流”,曹操不该为人口减少负责吗?
就算曹操不导致人口减少,他内迁匈奴,鲜卑,羌族的做法是不是造成了隐患?
晋代的江统就写过《徙戎论》,不被晋武帝采纳,那个时候内迁已经很严重了
为什么匈奴没有在秦朝末年入主中原?而是西晋末年?为什么五胡在曹操100年就攻破中原? 展开
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有一个人不能改变历史进程,100年后的事情论到100年前的前朝就太过了。若论负责,该负责的是司马家和当时的豪族,尤其是颍川那一帮子人。但!曹老板为这件事做出了不可磨灭的贡献。
首先说汉族人口的锐减,这个主要还是汉亡的问题,一个黄巾起义,李傕郭汜混战,啪,汉朝嗝屁差不多了,然后关中,人吃人,刘备在扬州被困的那一下人吃人是吕布的锅,淮南为什么吃糠还不是袁术作的,但曹老板干的事那叫一个绝,屠完徐州屠河北,屠完河北征乌桓,然后……把胡人迁过来……迁过来
讲道理当时缺人不假,北方也确实是他平定的,曹操不屠说不准战乱更频,不知几人称帝几人称王。汉代大乱也只能怪我老刘家自己作还有王莽那二逼。讲道理诸葛亮也迁了南方少数民族。但谁叫北方胡人出事儿了呢,关键人诸葛亮没屠啊,曹老板可是屠了再迁,这几个意思?不明摆着把计划人口自己人砍了给外人腾地方么。
客观讲的话太冷了,后来那阵子太冷了,天一冷胡人就凶。吃不饱饭嘛,这是可以理解的事情。
但是就比如说宋代辽金西夏的问题,往前说唐代藩镇割据还有点道理,但也只能归结到宋军事太弱。就不说有没有养马地的问题,唐代开国有养马地吗,汉代从蜀地出来,也没有养马地。曹操征乌桓,诸葛亮征南蛮,汉朝都快亡了还能把蛮族按在地上打。然而曹丕一个九品中正制,演变到后来相当于直接把政权给卖了。士族选择了司马家抛弃了曹家,也只能说谁叫曹家当年逼献帝禅让呢,这回也走一遭。但是西晋本来就得国不正吧,这皇帝还一个比一个昏聩。说昏聩简直是玷污那些昏君,只能说西晋皇帝跟北齐高家有一拼,高家还出了个兰陵王,司马家也就司马衷这何不食肉糜的傻子皇帝稍显可爱了。
后来的事情大家都知道了,晋朝终其一朝不敢提忠只敢提孝,拉拢不了底层平民也罢,还拉拢不了一些有节操的士族。
最有毒的是他们还在给地方放权,说实话我第一次知道这个的时候觉得他们脑子秀逗了。这群人想恢复周制你造吗,恢复五等爵制就算了还要往上去溯。那帮子人觉得秦制不行汉制不行,他们想出了一个绝招就是学人家分封诸侯。
所以说有时候那些贵族他不见得就眼光长远,有人吹的东西两晋贵族精英政治简直是个笑话,这是一群中二中年搞的过家家政治。晋太菜了,菜到大家说宋积贫积弱的时候根本就没人想起来它,一群嗑五石散的瘾君子加上一个神经病皇帝,不可能期待他们治理好国家让北方不乱,也不可能挡住造反的胡人和连日子都过不下去跟胡人一起造反的北方汉人的。
首先说汉族人口的锐减,这个主要还是汉亡的问题,一个黄巾起义,李傕郭汜混战,啪,汉朝嗝屁差不多了,然后关中,人吃人,刘备在扬州被困的那一下人吃人是吕布的锅,淮南为什么吃糠还不是袁术作的,但曹老板干的事那叫一个绝,屠完徐州屠河北,屠完河北征乌桓,然后……把胡人迁过来……迁过来
讲道理当时缺人不假,北方也确实是他平定的,曹操不屠说不准战乱更频,不知几人称帝几人称王。汉代大乱也只能怪我老刘家自己作还有王莽那二逼。讲道理诸葛亮也迁了南方少数民族。但谁叫北方胡人出事儿了呢,关键人诸葛亮没屠啊,曹老板可是屠了再迁,这几个意思?不明摆着把计划人口自己人砍了给外人腾地方么。
客观讲的话太冷了,后来那阵子太冷了,天一冷胡人就凶。吃不饱饭嘛,这是可以理解的事情。
但是就比如说宋代辽金西夏的问题,往前说唐代藩镇割据还有点道理,但也只能归结到宋军事太弱。就不说有没有养马地的问题,唐代开国有养马地吗,汉代从蜀地出来,也没有养马地。曹操征乌桓,诸葛亮征南蛮,汉朝都快亡了还能把蛮族按在地上打。然而曹丕一个九品中正制,演变到后来相当于直接把政权给卖了。士族选择了司马家抛弃了曹家,也只能说谁叫曹家当年逼献帝禅让呢,这回也走一遭。但是西晋本来就得国不正吧,这皇帝还一个比一个昏聩。说昏聩简直是玷污那些昏君,只能说西晋皇帝跟北齐高家有一拼,高家还出了个兰陵王,司马家也就司马衷这何不食肉糜的傻子皇帝稍显可爱了。
后来的事情大家都知道了,晋朝终其一朝不敢提忠只敢提孝,拉拢不了底层平民也罢,还拉拢不了一些有节操的士族。
最有毒的是他们还在给地方放权,说实话我第一次知道这个的时候觉得他们脑子秀逗了。这群人想恢复周制你造吗,恢复五等爵制就算了还要往上去溯。那帮子人觉得秦制不行汉制不行,他们想出了一个绝招就是学人家分封诸侯。
所以说有时候那些贵族他不见得就眼光长远,有人吹的东西两晋贵族精英政治简直是个笑话,这是一群中二中年搞的过家家政治。晋太菜了,菜到大家说宋积贫积弱的时候根本就没人想起来它,一群嗑五石散的瘾君子加上一个神经病皇帝,不可能期待他们治理好国家让北方不乱,也不可能挡住造反的胡人和连日子都过不下去跟胡人一起造反的北方汉人的。
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五胡乱华那是晋朝的事,那时候已经统一,你扯得太远了.
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曹魏是公元260年,五胡乱华是公元314年,相隔70年,也叫相隔很远吗?
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曹魏是公元260年,五胡乱华是公元314年,相隔70年,也叫相隔很远吗?
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三国时期群雄并立,人口锐减,到三国末期全部人口加起来也就5~6百万,这并不是曹操的过错,而且当时的汉朝已经病入膏肓,还有延续的可能吗?改朝换代已经是必定的结局.五胡乱华那是晋朝的事,那时候已经统一,你扯得太远了.
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汉末所有的军阀都要为人口减少负责,但是最大的破坏从黄巾之乱就开始了。
曹操内迁少数民族是为了恢复北方的人口,但是如果汉族人口太少少数民族就算不内迁也会入侵,内迁的主要弊端就是让少数民族掌握了大量的生产工具和生铁之类的战略资源。
匈奴没有在秦朝末年入主中原是很正常的,当时匈奴被蒙恬打败了不久,还有东胡这个竞争对手,而西晋末年的五胡都掌握了大量的军备和势力,西晋朝廷有昏庸无能的君主,地方豪强也藏匿人口,削弱中央政府,八王之乱耗费了汉族王朝仅有的元气。
曹操内迁少数民族是为了恢复北方的人口,但是如果汉族人口太少少数民族就算不内迁也会入侵,内迁的主要弊端就是让少数民族掌握了大量的生产工具和生铁之类的战略资源。
匈奴没有在秦朝末年入主中原是很正常的,当时匈奴被蒙恬打败了不久,还有东胡这个竞争对手,而西晋末年的五胡都掌握了大量的军备和势力,西晋朝廷有昏庸无能的君主,地方豪强也藏匿人口,削弱中央政府,八王之乱耗费了汉族王朝仅有的元气。
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似乎太那个了吧.
五胡乱华发生在晋朝,晋朝起码不比汉朝,比魏国强大吧!
关八王之乱还差不多吧,曹操好像扯得太远了..........
五胡乱华发生在晋朝,晋朝起码不比汉朝,比魏国强大吧!
关八王之乱还差不多吧,曹操好像扯得太远了..........
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