Question

美欧的程序员不常加班吗？为什么？

Answer 1

现在国内程序员几乎成为了加班的代名词，但欧美的程序员疯狂加班的相对比较少，对于这一点倒是有这种感受，之前曾经外企工作过一段时间对这种有升举胡类似的感受，讲一个真实发生的事情，曾经和美国总部的程序员一起合作做一个项目，由于项目的周期赶得很紧，周末去加班，结果需要配合的美国程序员的加班申请没有被批准下来，只好在自家院子里修栅栏种菜，这种情况在国内几乎是不可能发生的，项目赶得紧加班加点是常有的事情，而且默认是不存在什么加班费之类 ，项目紧急状态下也会默认自动加班。

由于当时入行不到两年，非常不理解，还去找项目负责人说到这个事情，最后这个事情也就不了了之，其实这也反映了中国和美国上的差异，在国内做程序员拿的工资比普通的工种还是要多很多，但在美国这种差异不是很大，主要是各行业整体来讲已经比较成熟，即使环卫工作也算正式的工作，各种保险也是正常给上着，整体来讲不同职业的收入差异不像国内的那么大，在欧美正式的工作加班就需要支付加班费，一般情况下不提倡通过加班来完成任务。

就本质而言中国的软件行业相比欧美还是存在较大的差距，在迎头赶上的阶段加班加点也算是正常事件，再加上国内互联网进行的如火如荼，这也是难得在互联网领域赶超欧美的一个好机会，又把程序员加班的气氛带动了一番。

为什么欧美程序员加班比国内程序员少一些？
1.相吵拦比来讲欧美的产业更加成熟一些，加班基本上都会配套加班费，在这中国几乎是不可想象的事情，技术工种和别的工种的工资差异也不是那么大，所以在欧美找一个正式的工作难度要远高于国内，所以从公司角度效率主要在上班时间提升，加班基本意味着加班费，需要领导审批，不提倡加班。

2.国外程序员的比例不像国内这么失衡，需求量不是那么迫切，供需关系没有那么紧张，而且大部分公司不提倡加班，加班支出费用比正常上班的工资要高，即使加班风气很浓的日本，都开始对加班说不了。国内软件行业相比发达国家在积累方面差距还很大，正是需要迎头赶上的时期，加班加点也属于正常现象。

行业成熟了，供需关系平衡了，有底子了加班现象自然就会减少。

去年上半年，一位同事去了德国，仍然是从事程序员的工作，然后给我们讲述了他的亲身经历，让我们羡慕不已。

他们一家三口过去的，孩子已经上小学三四年级，去了德国一个不是很有名的城市，据说华人非常的少。工资在5千欧的样子（估计也是刚过去的原因），不过还要交各类保险，税后多少我也记得不是很清楚。

让我印象最为深刻的是，这位同事去了没多久，媳妇儿就怀了二胎了，于是震撼的消息来了，他现在可以一周只去单位两天，而且工资不变，其余时答好间可以照顾媳妇儿，直到孩子出生或到一定的年龄（有点儿像我们的陪产假，不过人家的陪产假非常长）。大儿子上学自己只需要缴纳一点点钱，据他说等老二出生之后，不仅没什么开销，而且每月还有几百欧的补助。

那么欧美程序员真的不用加班么？且听我下面的分析：

最近新东方年会的一个节目火了，歌词用到程序员身上，也是恰到好处。

“干活的累死累活，有成果那又如何，到头来干不过写PPT的”

“只会为老板的朋友圈高歌，领导随口一说，立刻讨好跟着，项目马上启动不计后果”

说的太好了，我都不禁起立鼓掌了。

我将持续分享Java开发、架构设计、程序员职业发展等方面的见解，希望能得到你的关注。

相比于国内动则 996，227 的超强度工作，欧美的程序员是没有这么夸张的。但不代表欧美程序员就不加班。

本人工作隶属一世界五百强外企，刚刚带队完成了一个大型的IT系统上线项目。涉及到近百人的项目团队，其中大部分程序员、业务分析师都是老外，有几个外部关联的系统是从美国购买的，所有的程序员都是美国人。

我在中国，所以和美国东部有十二小时的时差，这时候无论中国或者美国的项目团队，都得加班，否则时间上凑不到一块儿。

要么美国人早上5-6点就到公司上班，要么中国人晚上6-7点继续加班，或者反过来。当然，美国人是不怕起得早的，很多人为了早下班，宁可早上5-6点就到公司上班了，这样可以下午4点多就下班回家接孩子或者happy，这点跟中国人相反，中国人很少愿意早上5-6点就来公司上班。

就算是这样，我们在项目非常紧张的时候，也给美国的供应商下了死命令，就是中国人在做系统切换的期间（一周），美国人方面的程序员必须按照 中国的工作时间 同步，也就是他们晚上9点到早上9点之间必须随时待命，这对他们来说是不折不扣的加班。

美国人也没说啥啊，钱给到位了，还是乖乖的加班了啊。

欧美的程序员，能吃苦的还是很能吃苦的，但是混子也多，一个电话就能分辨出来，对于那些一上来就推三阻四各种绕的程序员，我通常做法就是 一次容忍、二次警告、三次请你走人 。

毕竟上百人的大项目，我没这个时间和义务来教育你如何做好你的工作。

当然，欧美毕竟还是要轻松一些，很多人给你加班一周之后把任务完成了，是说什么都要去休假的，只是这时候如果你还非要在他休假的时候去骚扰他，他也会毫不客气的拒绝甚至立刻投诉的。

只能说，欧美人相对守规则一些，把私人时间看得更重要一些，但不代表他们完全拒绝加班，或者说不愿意加班。

希望我们国内的公司，也能多一些这样的契约精神，不要天天搞什么“狼性文化”，把员工都榨干了，最后也不过是涸泽而渔罢了！

国内It最大的问题是许多公司的it从业者素质不高：领导自己对问题都没彻底清楚。提需求的人没有成本，无止境地提不靠谱的需求。码农自己开发时也图快，代码极粗糙，连自己都觉得写的是shi，同时也提高了系统的风险（不少跨专业报名培训学校，培训几个月直接上岗，别指望他们懂更多）总之就是，leader很忙，产品很忙，码农很忙，测试很忙，就是这样的恶性循环。

我在美国做程序员第二个年头了。在刚毕业那会，我会说，放屁！谁说美国程序员不加班，有deadline或出bug的时候都一样都会加班。

但是后来…好吧，我发现我错了。在我了解了996之后，好吧，我觉得美国那不叫加班

推荐你看浪潮之巅这本书，就讲了上世界美国it行业的发展。

怎么说呢，欧美的程序员肯定还是会加班的，只不过不像中国企业这么严重，这么普遍。

首先明确一点，欧美IT企业加班少，并不是不需要加班。欧美IT企业加班的需求也是非常高的。

但是为啥程序员还是加班少呢。

第一个 原因就是工会

其实中国和美国法律都一样，都是规定每天8小时工作制。加班需要付加班工资。

但是美国之所以企业不敢越雷池，主要是有一个逆天的工会存在。美国工会强大到谁都敢怼，美国就发生过警察工会发动警察罢工的事情。警察的雇主是政府，工会政府都敢对着干，还怕你个小小的IT企业？

所以，如果一旦加班弄到员工都不满意，工会真心能让你吃不了兜着走。让你再也招不到人都不是问题。

第二 就是美国程序员工资高

如果企业实在忙，要求员工加班，那就必须付高额的加班费。这个实在是肉疼啊，一般来说企业是承受不了的。

那企业不给行不行？恐怕法院会让你长记性，美国加州某个企业曾经就因为加班，被法院判赔偿了1.7亿美元。这么一来，谁敢不给加班费。

有的人问了，你不是前面说美国IT企业加班需求也是很大的，那怎么办。

是的，任何一个IT企业都有大量的加班需求，但欧美企业又不能强迫员工加班，于是他们想出了几个办法。

一 勾引员工自愿加班

别笑，这是真的，你现在如果去美国硅谷，一定能看到很多程序员在加班，但是基本上都是自愿。

我不是在胡说八道，欧美IT企业勾引程序员加班有很多诏

弹性上班时间

早上不要求你按时到，你自己自由安排上班时间，不知不觉就加了几个小时班。这是很有效的勾引程序员加班的手段。

用办公环境来勾引

我们来看一下:

微软的办公环境

谷歌的办公环境

休息仓

你们以为企业给程序员弄这么好的办公环境是为啥？谷歌甚至还给提供免费理发！这个不是企业钱多烧的，只有一个目的，勾引你加班。

我觉得在这种环境下，员工不自觉的就自愿加了好多班。

第二 外包

如果勾引来勾引去，程序员还是不来加班呢？或者小企业，根本没有谷歌微软这么好的环境，怎么办呢？

这种情况下，美国IT企业会把做不完的活外包给程序员工资相对低的地区，那就是中国和印度了。

中国和印度，法律对加班管的不严，程序员工资低，于是美国很多公司都喜欢把活交给中国和印度来干。

我们中国企业就比较惨了，没办法再外包了，非洲，中东这些地区根本就没有多少IT人才。只能自己干了，反正象征性的给点加班费就行了，成本也不高。

美欧的程序员不常加班吗？为什么？个人认为这是环境决定的，现今国内各行各业都是这样加班加点干事情，看看有多少民营私营企业有周六的，每天能够准时下班的就明白了。良心点儿的企业还给你算加班，有些企业就明确说一周只休息一天，想干就干不想干双方不再见。

而国内程序员这个职业加班更甚。绝大部分的软件、互联网公司基本都是民营私营公司，而且又得赶工期、节约成本，那就只有逼着程序员加班了。虽然看起来名为高工资，可实际上算下来单位时间的工资并不一定比早九晚五的企业高多少。每天10几个小时，有时周六周日都在加班，这种还是常有的事不稀奇。甚至有些公司明确说明，我们给的工资较高，没有加班费甚至也没有换休，干就干不干拉倒。

而这一切也源于我们的工作生活环境造成，还有相关的法律规定是否执行到位，是否有人来监督，是否有地方去申诉。另外整体收入较低的情况下，大部分程序员为了那份收入与那个职位，也就默认被压榨而不出声。你出声可以，那就另谋高就吧。特别是现在程序员供过于求，更是很多企业毫无顾忌这样搞。企业为了追逐利益最大化，加班是一种很常用的手段，而且还不用付出什么成本。

在欧美，市场及管理相对较成熟，程序员与其它行业一样就是个普通的职位。在整体大环境下不提倡加班，有人监督有投诉地方，自己不愿意加班那就不能被逼加班，否则可能被投诉被诉讼，企业会吃亏。所以在做项目计划时，一般会按照正常工作时间进行详细预算计划工作量，如果真正完不成还有可能进行协商，重新预算工作量。不像我们很多企业，有时连周六周日都有可能给你计划上工作量，完不成？要么说你能力不行走人，要么自己往死里加班都要完成工作量，美其名曰为了达到客户期望一定要保证交货期。

企业说，不愿加班？那就到欧美去吧。

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这个问题是多方面的，如果了解国内一线外企的工作状态，可能就很好理解了。

一方面，外企的工作是以效率为导向的，形式化的东西非常少，硬性的规定非常少，从教育上，欧美国家就主张创造性和自主性，更加主张思维独立和创造性思维。所以在一些硅谷的大企业中，一个普通员工也可以提出一个想法，而一旦被采纳，这个项目就可以推进执行。你会发现他们的沟通效率很高，工作效率很高，信息流通性很好，而且员工所在的环境十分自由，可以以自己最舒适的状态工作。这其实就是 以做事为目的，以效率为导向。

而中国的本土企业习惯了所谓的“管理”，从教育上培养的是应试教育，从小教导要听大人话，要听老师话，要听领导话。却很少鼓励学生提出自己的问题和质疑，限制了孩子的创造性思维。等进入了企业以后，官僚气息严重，形式主义严重，基层员工完全没有话语权，埋头苦干受累背锅，领导一句话没活儿也得加班。

然后就是找一群留学海外，有想法的人，带着一群本土毕业没想法的人做事，其实大家都很难受。

第二方面，即便有些时候工作真的做不完，你想加班，在外企也不一定加的成。加班需要申请，因为超过上班时间公司需要严格按照加班标准支付薪酬，而一般在国外，加班要支付的加班费非常高。

所以除非十万火急，国外大部分企业是不可能让员工加班的，各种法律条文保护劳动者不是开玩笑的，不遵守分分钟告到你哭。

第三方面，有很多西方人，即便你给他高额的加班费他也不想加班。很多人说中国是最勤劳的民族不是开玩笑的，我们接受着勤劳致富的教育，也确实做着勤劳致富的事情。国内互联网行业所谓的高工资都是以疯狂加班为代价的，就这还有多少人削尖了脑袋想进入这个行业，估计在西方人眼中很难理解。

外国人大部分没那么勤劳，喜欢享受时光，这跟发达国家本身富裕是分不开的，他们的生存压力没那么大，不太用担心没饭吃，所以穷人很多都不愿意为了钱而卖命，更别提有知识有学历的高级人才了。

动辄好几周去海岛度个假的国家人民，怎么能理解我过有年假都没法放的痛苦。

美欧不光程序员不经常加班，从管理到基层员工也都不经常加班，因为第一，人工昂贵；第二，劳动法严格，加班要付昂贵的加班工资，不付被举报的话企业要被巨额罚款，所以企业方方面面都高效做事。一个产品，从设计方案开始就讲究个环节的完善，实际开始制作的时候各部门要高度同步与协调。各项工作的计划都是提前一年来安排时间表（这也是生产环节外发海外逼出来的传统），很少有像我们这里8月开的大会7月才开始各类订制与协调，各项制度不完善，高管大会摔话筒的事发生。领导也不会今天临时脑袋一拍在产品里加个功能，明天再取消另一个功能，然后让员工日赶夜赶。西方的工作看起来节奏很慢，但是实际效率很高；我们的生活工作看起来节奏快，从领导到员工都很勤奋，但是实际效率很低，一个环节可能重复做五六次。其实西方各大公司的操作才是“计划经济”，我们的是“野蛮的横冲直撞经济”。这跟整个民族的文化气氛与劳动力训练方式有关，也就是教育有关。东西方教育的差距，不仅仅是 科技 成果的差距，还是教育的另一个成果，劳动力素质的差距。