盗梦空间的一些问题
在第四层的时候,那个女的从楼上跳下去,结果在第三层的她就醒了。但是电影开始的时候不是说只有睡觉的人做穿越才会让梦境人醒过来吗。正常的顺序不应该是第三层的人做穿越,第四层的...
在第四层的时候,那个女的从楼上跳下去,结果在第三层的她就醒了。
但是电影开始的时候不是说只有睡觉的人做穿越才会让梦境人醒过来吗。
正常的顺序不应该是第三层的人做穿越,第四层的人消失,然后第二层的人做穿越,第三层的人消失,然后汽车掉进水里,第二层的人也消失了。
但是结果正相反,第四层人穿越第三层人醒来,第三层穿越第二层醒来,第二层穿越第一层醒来。
从头到尾飞机里就没发生过穿越,也就是他们实实在在的肉体都没做这个动作。
这不是互相矛盾吗?如果迷失在潜意识空间里的话他们自由落体一下不就可以了吗?
那个日本人就迷失在了自己的潜意识里,但是他在自己的潜意识里做一下穿越不就行了?
还有,假如他们进入了我的梦境,我就是这个梦境的规律所在,假如我根本不知道在梦境里时间会变慢,那时间是不是就不会变慢呢?
假如造梦师不在知道时间会变慢,那么时间不会不变慢?
整个世界的规律不是就是他们自己吗?他们如果根本就不知道这个的存在,这个就不会发生吧。
别复制给我OK不,我要我自己问题的回答,我所说的穿越是因为我是在皮皮上看的盗梦空间,翻译问题,指的是落体时被惊醒。 展开
但是电影开始的时候不是说只有睡觉的人做穿越才会让梦境人醒过来吗。
正常的顺序不应该是第三层的人做穿越,第四层的人消失,然后第二层的人做穿越,第三层的人消失,然后汽车掉进水里,第二层的人也消失了。
但是结果正相反,第四层人穿越第三层人醒来,第三层穿越第二层醒来,第二层穿越第一层醒来。
从头到尾飞机里就没发生过穿越,也就是他们实实在在的肉体都没做这个动作。
这不是互相矛盾吗?如果迷失在潜意识空间里的话他们自由落体一下不就可以了吗?
那个日本人就迷失在了自己的潜意识里,但是他在自己的潜意识里做一下穿越不就行了?
还有,假如他们进入了我的梦境,我就是这个梦境的规律所在,假如我根本不知道在梦境里时间会变慢,那时间是不是就不会变慢呢?
假如造梦师不在知道时间会变慢,那么时间不会不变慢?
整个世界的规律不是就是他们自己吗?他们如果根本就不知道这个的存在,这个就不会发生吧。
别复制给我OK不,我要我自己问题的回答,我所说的穿越是因为我是在皮皮上看的盗梦空间,翻译问题,指的是落体时被惊醒。 展开
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我对一楼的回答感到无语,太能装了。答非所问不说,还错误百出,连第四层和迷失域都混为一谈,你根本没看懂电影。“穿越”是官方的翻译,大多电影院的字幕都把kick翻译成了“穿越”。
我的回答有点多,但不是复制。
1、关于穿越:
根据电影描述,应该是这样的:完成一次穿越,需要上一层kick,同时下一层也要有合适的梦境的配合。
例如,开始时的一次穿越,男主角被推入水中,那么他的梦中就会有洪水灌入大厅的梦境,被这个梦境所惊就醒来了。这个kick和梦境是匹配的,是合适的。
而后来的多梦境的同时穿越,也体现了这一点。第一层给第二层的kick是汽车落水,第二层就有炸电梯的梦境与之配合了。同时炸电梯也作为给第三层的kick,第三层就有炸医院的梦境与之配合。同时炸医院也作为第三层给第四层的kick,第四层就有跳下楼的梦境与之配合。以此类推完成多层同时穿越。
如果上层没有kick,在梦中自己有意识故意跳下楼,由于你没有真实的失重感,相当于只有视觉的刺激,这样是不足以惊吓醒来的。
从飞机上醒来不是穿越的,是药效过了之后自然醒来的。
在潜意识边缘,上层的kick无法kick到这里,只有通过自杀的方式醒来。在潜意识边缘自杀会直接醒来回到现实。
2、关于梦中的时间的:
影片中说,梦中大脑的运算速度快,所以时间快。这是客观的事实,并不受做梦者的意识或者潜意识控制。
某一层梦境中的规律是受控制的,不去刻意改变的现象由潜意识根据常识来控制,比如万有引力啊、地球引力啊、光沿直线传播啊这类规律,都是潜意识控制的。但你也可以可以改变这些规律,比如,在梦中女孩就创造了一个不符合现实的层叠的城市。
虽然说的多,但还是觉得精简了很多,有不懂可以补充,或者hi我。(QQ不能用,就用hi吧,呵呵)
我的回答有点多,但不是复制。
1、关于穿越:
根据电影描述,应该是这样的:完成一次穿越,需要上一层kick,同时下一层也要有合适的梦境的配合。
例如,开始时的一次穿越,男主角被推入水中,那么他的梦中就会有洪水灌入大厅的梦境,被这个梦境所惊就醒来了。这个kick和梦境是匹配的,是合适的。
而后来的多梦境的同时穿越,也体现了这一点。第一层给第二层的kick是汽车落水,第二层就有炸电梯的梦境与之配合了。同时炸电梯也作为给第三层的kick,第三层就有炸医院的梦境与之配合。同时炸医院也作为第三层给第四层的kick,第四层就有跳下楼的梦境与之配合。以此类推完成多层同时穿越。
如果上层没有kick,在梦中自己有意识故意跳下楼,由于你没有真实的失重感,相当于只有视觉的刺激,这样是不足以惊吓醒来的。
从飞机上醒来不是穿越的,是药效过了之后自然醒来的。
在潜意识边缘,上层的kick无法kick到这里,只有通过自杀的方式醒来。在潜意识边缘自杀会直接醒来回到现实。
2、关于梦中的时间的:
影片中说,梦中大脑的运算速度快,所以时间快。这是客观的事实,并不受做梦者的意识或者潜意识控制。
某一层梦境中的规律是受控制的,不去刻意改变的现象由潜意识根据常识来控制,比如万有引力啊、地球引力啊、光沿直线传播啊这类规律,都是潜意识控制的。但你也可以可以改变这些规律,比如,在梦中女孩就创造了一个不符合现实的层叠的城市。
虽然说的多,但还是觉得精简了很多,有不懂可以补充,或者hi我。(QQ不能用,就用hi吧,呵呵)
2010-11-03
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对于楼主感到无语
抱歉我这样说
因为你满口穿越,明显是受到天朝YY小说的影响太深了
这部电影的剧情是完完全全建立在“做梦”基础上的
飞机上的人是在“做梦”,完全是意识上的行为,根本没什么穿越,更加谈不上“肉体有什么动作”
总不能说你昨天做了个梦,就是穿越了吧?
你当这是穿越后附身、重生、夺舍。。。。。的YY小说么?
电影中所谓的第一层,就是人的最基本梦境。也就是正常状态下现实世界睡着后做的梦;
第二层,则是在地一层梦境里做的梦,即“梦中梦”;
第三层,怎是在第二层梦境中做的梦,即“梦中梦中梦”;
以此类推
但第四层梦境就有所不同了
这一层梦境也被称作迷失域,英文是“limbo”
进入第四层也就是limbo层后,由于过于深入梦境,入梦者会沉迷于其中而分辨不出梦境与现实
而如果在现实中强制叫醒他,则会出现严重失忆的状况
所以想要从这里出来有两种方法
一,在第四层(limbo层)自杀或被杀死
二,在前四层(limbo层)与第三层同步对入梦者进行刺激(英文是kick)
在第一种方法中,入梦者会直接从第四层回到现实世界
在第二种方法中,入梦者会退回到第三层
所以Ariadne,也就是你说的那个女的与Fischer——富二代在第四层跳楼后会苏醒在第三层
因为有同伴在第三层同步对富二代进行电击(kick),而女的跳楼时正好第三层建筑被引爆(另一个kick),此时同步刺激完成
实际上这一段在电影里有详细的叙述,楼主没事重看一遍电影吧
影片从头到尾没什么穿越
请不要再用这个词了,太。。。。怎么说呢。。。。。傻了
因为所有人都是在做梦,在梦里做梦,在梦里做的梦里做梦。。。。。。。
所以当然做梦者在前一层苏醒,后一层的梦境就会消失了
消失的不是人,而是人做的梦
表现在剧情中的就是,第四层跳楼了,第三层就醒了;第三层爆炸了,第二层就醒了;第二层电梯掉梯了,第一层就醒了
跳楼是第四层回到第三层的刺激;爆炸是第三层回到第二层的刺激;掉梯是第二层回到第一层刺激
每一层的刺激都与前一层的刺激同步
即,跳楼要与爆炸同步;爆炸要与掉梯同步;掉梯要与坠海同步
所以除了富二代的跳楼刺激与电击刺激因为是意外事件而独立同步以外,其他所有的刺激都是同时发生的
而最根本的刺激则是第一层汽车坠海
剧情中第一层开车的Jusef给后面睡着的人戴上耳机放的音乐,就是进行刺激的通知
所有人都根据音乐声进行同步刺激
关于日本人在迷失域为什么不自己自由落体
首先我前面说了,在迷失域中苏醒的“充分条件”不是自由落体,而是自杀
自由落体只是“必要不充分条件”,是一个独立的刺激,但是由于在第三层没有同步刺激,所以摔不死就不会苏醒
我前面还说过,迷失域之所以叫做迷失域,是因为进去的人会分不清现实和梦境
也就是说,日本人在哪里已经将梦境当做现实了
你现在坐在电脑前,会突然想自杀吗?显然不会,因为你知道自己在现实,死了就完了
那么迷失域中的人也一样,没事谁会去玩自由落体自杀?
因此莱昂纳多扮演的Cobb才会去亲自救日本人,最终两人一起死亡回到现实
关于梦境的规律
梦境的规律不以个人意志为转移,是电影中的一个设定,你可以将它看做是《盗梦空间》所在的电影世界的“定律”
没有人能改变这个“定律”,做梦者和造梦师都不行
所以永远是深入一层梦境,时间就会拉长20倍
直到进入迷失域这个不知道到底有多长时间的第四层
实际上梦中时间会变长是由我们现实世界每个人做梦的亲身体验中取材而来的
你回忆一下自己做过的梦
是不是有的时候感觉在梦中过去了好几天,然而醒来后却发现自己只睡着了几分钟、几小时?
你能主动改变自己做梦的长度吗?显然不能
这是人大脑皮层活动的表现,至今没有能够完全解释
电影中只是将这种人类的生理现象用科幻的手法予以解释而已
抱歉我这样说
因为你满口穿越,明显是受到天朝YY小说的影响太深了
这部电影的剧情是完完全全建立在“做梦”基础上的
飞机上的人是在“做梦”,完全是意识上的行为,根本没什么穿越,更加谈不上“肉体有什么动作”
总不能说你昨天做了个梦,就是穿越了吧?
你当这是穿越后附身、重生、夺舍。。。。。的YY小说么?
电影中所谓的第一层,就是人的最基本梦境。也就是正常状态下现实世界睡着后做的梦;
第二层,则是在地一层梦境里做的梦,即“梦中梦”;
第三层,怎是在第二层梦境中做的梦,即“梦中梦中梦”;
以此类推
但第四层梦境就有所不同了
这一层梦境也被称作迷失域,英文是“limbo”
进入第四层也就是limbo层后,由于过于深入梦境,入梦者会沉迷于其中而分辨不出梦境与现实
而如果在现实中强制叫醒他,则会出现严重失忆的状况
所以想要从这里出来有两种方法
一,在第四层(limbo层)自杀或被杀死
二,在前四层(limbo层)与第三层同步对入梦者进行刺激(英文是kick)
在第一种方法中,入梦者会直接从第四层回到现实世界
在第二种方法中,入梦者会退回到第三层
所以Ariadne,也就是你说的那个女的与Fischer——富二代在第四层跳楼后会苏醒在第三层
因为有同伴在第三层同步对富二代进行电击(kick),而女的跳楼时正好第三层建筑被引爆(另一个kick),此时同步刺激完成
实际上这一段在电影里有详细的叙述,楼主没事重看一遍电影吧
影片从头到尾没什么穿越
请不要再用这个词了,太。。。。怎么说呢。。。。。傻了
因为所有人都是在做梦,在梦里做梦,在梦里做的梦里做梦。。。。。。。
所以当然做梦者在前一层苏醒,后一层的梦境就会消失了
消失的不是人,而是人做的梦
表现在剧情中的就是,第四层跳楼了,第三层就醒了;第三层爆炸了,第二层就醒了;第二层电梯掉梯了,第一层就醒了
跳楼是第四层回到第三层的刺激;爆炸是第三层回到第二层的刺激;掉梯是第二层回到第一层刺激
每一层的刺激都与前一层的刺激同步
即,跳楼要与爆炸同步;爆炸要与掉梯同步;掉梯要与坠海同步
所以除了富二代的跳楼刺激与电击刺激因为是意外事件而独立同步以外,其他所有的刺激都是同时发生的
而最根本的刺激则是第一层汽车坠海
剧情中第一层开车的Jusef给后面睡着的人戴上耳机放的音乐,就是进行刺激的通知
所有人都根据音乐声进行同步刺激
关于日本人在迷失域为什么不自己自由落体
首先我前面说了,在迷失域中苏醒的“充分条件”不是自由落体,而是自杀
自由落体只是“必要不充分条件”,是一个独立的刺激,但是由于在第三层没有同步刺激,所以摔不死就不会苏醒
我前面还说过,迷失域之所以叫做迷失域,是因为进去的人会分不清现实和梦境
也就是说,日本人在哪里已经将梦境当做现实了
你现在坐在电脑前,会突然想自杀吗?显然不会,因为你知道自己在现实,死了就完了
那么迷失域中的人也一样,没事谁会去玩自由落体自杀?
因此莱昂纳多扮演的Cobb才会去亲自救日本人,最终两人一起死亡回到现实
关于梦境的规律
梦境的规律不以个人意志为转移,是电影中的一个设定,你可以将它看做是《盗梦空间》所在的电影世界的“定律”
没有人能改变这个“定律”,做梦者和造梦师都不行
所以永远是深入一层梦境,时间就会拉长20倍
直到进入迷失域这个不知道到底有多长时间的第四层
实际上梦中时间会变长是由我们现实世界每个人做梦的亲身体验中取材而来的
你回忆一下自己做过的梦
是不是有的时候感觉在梦中过去了好几天,然而醒来后却发现自己只睡着了几分钟、几小时?
你能主动改变自己做梦的长度吗?显然不能
这是人大脑皮层活动的表现,至今没有能够完全解释
电影中只是将这种人类的生理现象用科幻的手法予以解释而已
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2010-11-04
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楼上算了吧
连limbo层是第几层都没弄明白,你还说啥丫
判断limbo层是第几层很简单,只需要几个条件作为推断依据就行了
第一,从剧情人物口中我们知道,由于药物的作用,死在梦境中的人会坠落到limbo迷失域
第二,因为只有猪脚和猪脚妻子去过limbo,所以limbo的存在与命名其实是根据猪脚回归现实后的叙述的经验来确定的
第三,日本人死在了第一层,所以他掉入了limbo,limbo的存在本来就是因为日本人的死而引出的
第四,富二代死在了第三层,所以富二代也将掉入limbo层
第五,在第三层,猪脚主动进入了下一层梦境,也就是第四层
第六,猪脚在第四层找到了富二代
OK
很明显了
limbo = 第四层,根本没有任何疑问
可能你会狡辩,富二代根本没死,只是晕倒了
但是请注意富二代被枪击时血液喷出的高度
而且当时猪脚同伴对猪脚说了句话“Mal killed Fischer!(梅尔(猪脚妻子)杀了费斯彻(富二代))”
猪脚也很沮丧地说“his mind's already trapped down there,it's all over(他的意识已经陷进去了,全完了!)”
因为他们知道富二代已经因为在梦境中死亡而陷入到limbo,所以才会认为“it's all over”,全完了
从另一个角度讲
电影在第四层中,猪脚救完富二代后要去救日本人时说过这样一句话
He is down here somewhere!
意思是“他(日本人)就在这里的什么地方!”
不要告诉我,你连here是什么意思都不知道
连limbo层是第几层都没弄明白,你还说啥丫
判断limbo层是第几层很简单,只需要几个条件作为推断依据就行了
第一,从剧情人物口中我们知道,由于药物的作用,死在梦境中的人会坠落到limbo迷失域
第二,因为只有猪脚和猪脚妻子去过limbo,所以limbo的存在与命名其实是根据猪脚回归现实后的叙述的经验来确定的
第三,日本人死在了第一层,所以他掉入了limbo,limbo的存在本来就是因为日本人的死而引出的
第四,富二代死在了第三层,所以富二代也将掉入limbo层
第五,在第三层,猪脚主动进入了下一层梦境,也就是第四层
第六,猪脚在第四层找到了富二代
OK
很明显了
limbo = 第四层,根本没有任何疑问
可能你会狡辩,富二代根本没死,只是晕倒了
但是请注意富二代被枪击时血液喷出的高度
而且当时猪脚同伴对猪脚说了句话“Mal killed Fischer!(梅尔(猪脚妻子)杀了费斯彻(富二代))”
猪脚也很沮丧地说“his mind's already trapped down there,it's all over(他的意识已经陷进去了,全完了!)”
因为他们知道富二代已经因为在梦境中死亡而陷入到limbo,所以才会认为“it's all over”,全完了
从另一个角度讲
电影在第四层中,猪脚救完富二代后要去救日本人时说过这样一句话
He is down here somewhere!
意思是“他(日本人)就在这里的什么地方!”
不要告诉我,你连here是什么意思都不知道
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我觉得是你理解错了 在一开场那个日本人的梦里(盗窃文件) 就有那男设计师为了在第一层叫醒男主角向他打了一巴掌 然后在梦中男主角就相对应摔了一跤 所以我觉得这个反冲是相对应的!! 最后的植入思想任务的时候由于药太强烈了 所以在第1层(有个空姐掌控这药剂)以后就只能靠反冲醒过来!!而且必须是相对反冲也就是在梦里的人由于药剂强烈 不能够形成在上层的相对应反冲(也就是说 比如在第一层跌倒了 但在第二层的人不会跌到 所以也就是需要反冲对应后才能在条件反射下醒来)也就是要在下一层的同时制造一个反冲!!(那个男的继承人是用的电击醒来 配合反冲醒来) 最后在日本人那里 也就是第4层 (因为主角说 He is down here somewhere!)就说明第四层是就是潜意识空间 一个靠记忆创造的世界 但因为太像记忆所以进去的人就有可能与现实相混淆 而分不清现实与梦所以出不来只要在那里死了就可以了 最后日本人和主角相互对射而死在潜意识 回到现实。(不要忘了主角和他的妻子是怎么冲潜意识回来的 是躺在铁轨上)!!还有说时间不会变慢这是NO 因为你在梦中的思考速度是现实中的N倍 所以不是你掌握的 更何况 这个梦是一个完全不知道的人(那个继承人)的梦 他以为在第一层就是现实 他以为他被绑架了!!他醒来后一切都不会记得 比如你能够说出你随便哪个梦的细节或者梦中人物的样子! 只是在他的潜意识多了 他的爸爸让他不要走和“他”一样的路的想法 和一些模糊的事件 其余全忘了!!
我也有点晕所以没打标点 见谅!!
我也有点晕所以没打标点 见谅!!
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