《道德经》第六十一章——大国者下流
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一、原文
大国者下流。天下之交，天下之牝。牝常以静胜牡，以静为下。故大国以下小国，则取小国；小国以下大国，则取大国。故或下以取，或下而取。大国不过欲兼畜人，小国不过欲入事人。夫两者各得其所欲，大者宜为下。
二、各家解析摘要
1、韩鹏杰《道德经在说什么 》
大国要善于处下，就像处在江河的下游。处在天下交汇的地方，处在天下最雌柔的地方。雌性常以柔静胜过雄性，是因为柔静又善于处下。所以大国以谦下的态度对待小国，就可以争取到小国的支持；小国以谦下的态度对待大国，就可以得到大国的庇护。
2、南怀瑾《老子他说》
“大国者下流，天下之交，天下之牝。牝常以静胜牡，以静为下。”“下流”代表谦虚之德，像水一样向下流。“天下之交”，是指大海，因为它能够谦下，所以变成全天下的细流都交汇到那里。“天下之牝”，“牝”是指母性，“牡”是男性。“天下之牝，常以静胜牡”，母性的东西都比较慈祥，比较安静；因为它安静柔弱，就战胜刚强，安静克服了一切的动乱。所以“牝常以静胜牡，以静为下”，静态的东西能克服了一切动态的困难，这是静态的伟大，也就是老子讲的“阴”，属于冷静、暗的、清静的。
“取”是从上面抓取，有的“取”是从下面托起。大国所希望的不过是得到小国的支持，小国所希望的不过是得到大国的庇护。大国小国都达成了各自的愿望，越是大国越要懂得善于处下。
“大国以下小国”是包容了小国；“小国以下大国”，如同文王的父亲，“则取大国”。
“大国不过欲兼畜人，小国不过欲入事人。”一个大国，总是想兼并人家，是侵略性。小国呢？“欲入事人”，找个牢固的依靠稳当一点，这是小国的目的。
“夫两者各得其所”，小国既然来依靠你，希望你保护他，你就要尽到做长辈大国的责任，真正能够保护他的安全，他国家人民财产生命，都要归入保护之列。这种保护的道德政治，更要有谦虚心、怜悯心，更要有仁慈心。
3、罗大伦《道德经说什么》
（1）学会“下流”“守雌”，您就立于不败之地
老子在本章中谈的是外交，他的意思是领导者应该像水的下游一样，把自己的位置放低，让大家向您汇集。“天下之牝”的“牝”指雌性动物。老子在这里打了两个比方，一个是水的下游，另外一个是雌性。也就是说，在各国的位置里，大国应该坚守雌性的特点，保持雌性的品性。
（2）您的钱并不是都被老板剥削了
“故或下以取，或下而取”是什么意思？大国把位置放低了，就能得到小国的支持，从而会有万国来朝的景象。小国把位置放低以后，就能跟大国更好地相处，这就叫“或下而取”，因为小国需要依附大国。在这里，“以取”和“而取”是不一样的。
“故大邦者，不过欲兼畜人”的意思是，大国不过是想让大家来归附，从而养活更多的人而已。一般人会认为大国兼并小国，是为了搜罗更多财富，但老子认为，大国不过是想养活更多老百姓而已，他的思想很正。
“小邦者，不过欲入事人”的意思是，小国不过是想依附大国，为大家服务而已。“事”是服务的意思。在古时候，“事”和“吏”是一个字，可以通用，讲的都是处理政务。大的政务叫“政”，小的政务叫“事”，但都指处理国家的事，后来就变成了“事”。
“夫皆得其欲”的意思是，如果大国和小国都能把位置放低，就能够达到目的，还有什么愁的呢？
三、我之体悟——继续谈发心
这一章老子在讲外交，这两年的国际政治是在好不过的例证了。记得前些年很多人都抱怨国家太懦弱，网上很多键盘侠指点江山激扬文字！这些年随着我国经济的崛起，很多言论不攻自破。那些到处当警察，显示自己权威，输出自己价值观的国家，也是偷鸡不成反蚀把米。
昨天我谈到与人交往的发心问题，我想无论是人与人的交往，家庭与家庭的交往，组织与组织的交往，国家与国家的交往，都是适用的。
我们常常听到人抱怨，我对某某多么好，对方竟然毫不领情，真是白眼狼。当您抱怨对方白眼狼的时候真的该先问问自己是真心对方好，还是为了想要得到对方的赞美，表现的很好！
前两天听曾仕强教授讲《易经》，说了一个例子，说他认识的一个企业家请父母吃饭，曾仕强也去了，企业家的父母全程都很不高兴，说话也很难听。曾仕强说:“您看您儿子对您多孝顺！”那位父亲说:“您怎么知道他孝顺？”曾仕强说:“他挣了钱就请您吃饭，难道不孝顺吗？”那位父亲说:“他是为了显摆，根本不是孝顺。”曾仕强问:“您怎么知道他是显摆？”那位父亲说:“你没听到进来的时候，他说这里他经常来，菜做的很好。他经常来，却从来没带我们来过，来了还请这么多人，不是显摆是什么？”
还想起一个例子，就是之前看一个视频，有人问“能不能打孩子，不都说打是亲骂是爱吗？”李玫瑾老师回答“打是亲骂是爱，说的是父母是带着爱的打骂，孩子能感受到，他知道父母虽然在打他，但是心里是爱他的，他不会怨恨。但是很多人打骂孩子只是为了宣泄自己的情绪，孩子心里当然会怨恨。”
可见，您的发心对方都能感受到！您带着什么样的心和人交往，必然收到什么样的结果。若想让人家接受自己，首先要真心的对待别人，要让别人有所得，而不是只为了自己的利益行事，还强迫别人去接受。
大国者下流。天下之交，天下之牝。牝常以静胜牡，以静为下。故大国以下小国，则取小国；小国以下大国，则取大国。故或下以取，或下而取。大国不过欲兼畜人，小国不过欲入事人。夫两者各得其所欲，大者宜为下。
二、各家解析摘要
1、韩鹏杰《道德经在说什么 》
大国要善于处下，就像处在江河的下游。处在天下交汇的地方，处在天下最雌柔的地方。雌性常以柔静胜过雄性，是因为柔静又善于处下。所以大国以谦下的态度对待小国，就可以争取到小国的支持；小国以谦下的态度对待大国，就可以得到大国的庇护。
2、南怀瑾《老子他说》
“大国者下流，天下之交，天下之牝。牝常以静胜牡，以静为下。”“下流”代表谦虚之德，像水一样向下流。“天下之交”，是指大海，因为它能够谦下，所以变成全天下的细流都交汇到那里。“天下之牝”，“牝”是指母性，“牡”是男性。“天下之牝，常以静胜牡”，母性的东西都比较慈祥，比较安静；因为它安静柔弱，就战胜刚强，安静克服了一切的动乱。所以“牝常以静胜牡，以静为下”，静态的东西能克服了一切动态的困难，这是静态的伟大，也就是老子讲的“阴”，属于冷静、暗的、清静的。
“取”是从上面抓取，有的“取”是从下面托起。大国所希望的不过是得到小国的支持，小国所希望的不过是得到大国的庇护。大国小国都达成了各自的愿望，越是大国越要懂得善于处下。
“大国以下小国”是包容了小国；“小国以下大国”，如同文王的父亲，“则取大国”。
“大国不过欲兼畜人，小国不过欲入事人。”一个大国，总是想兼并人家，是侵略性。小国呢？“欲入事人”，找个牢固的依靠稳当一点，这是小国的目的。
“夫两者各得其所”，小国既然来依靠你，希望你保护他，你就要尽到做长辈大国的责任，真正能够保护他的安全，他国家人民财产生命，都要归入保护之列。这种保护的道德政治，更要有谦虚心、怜悯心，更要有仁慈心。
3、罗大伦《道德经说什么》
（1）学会“下流”“守雌”，您就立于不败之地
老子在本章中谈的是外交，他的意思是领导者应该像水的下游一样，把自己的位置放低，让大家向您汇集。“天下之牝”的“牝”指雌性动物。老子在这里打了两个比方，一个是水的下游，另外一个是雌性。也就是说，在各国的位置里，大国应该坚守雌性的特点，保持雌性的品性。
（2）您的钱并不是都被老板剥削了
“故或下以取，或下而取”是什么意思？大国把位置放低了，就能得到小国的支持，从而会有万国来朝的景象。小国把位置放低以后，就能跟大国更好地相处，这就叫“或下而取”，因为小国需要依附大国。在这里，“以取”和“而取”是不一样的。
“故大邦者，不过欲兼畜人”的意思是，大国不过是想让大家来归附，从而养活更多的人而已。一般人会认为大国兼并小国，是为了搜罗更多财富，但老子认为，大国不过是想养活更多老百姓而已，他的思想很正。
“小邦者，不过欲入事人”的意思是，小国不过是想依附大国，为大家服务而已。“事”是服务的意思。在古时候，“事”和“吏”是一个字，可以通用，讲的都是处理政务。大的政务叫“政”，小的政务叫“事”，但都指处理国家的事，后来就变成了“事”。
“夫皆得其欲”的意思是，如果大国和小国都能把位置放低，就能够达到目的，还有什么愁的呢？
三、我之体悟——继续谈发心
这一章老子在讲外交，这两年的国际政治是在好不过的例证了。记得前些年很多人都抱怨国家太懦弱，网上很多键盘侠指点江山激扬文字！这些年随着我国经济的崛起，很多言论不攻自破。那些到处当警察，显示自己权威，输出自己价值观的国家，也是偷鸡不成反蚀把米。
昨天我谈到与人交往的发心问题，我想无论是人与人的交往，家庭与家庭的交往，组织与组织的交往，国家与国家的交往，都是适用的。
我们常常听到人抱怨，我对某某多么好，对方竟然毫不领情，真是白眼狼。当您抱怨对方白眼狼的时候真的该先问问自己是真心对方好，还是为了想要得到对方的赞美，表现的很好！
前两天听曾仕强教授讲《易经》，说了一个例子，说他认识的一个企业家请父母吃饭，曾仕强也去了，企业家的父母全程都很不高兴，说话也很难听。曾仕强说:“您看您儿子对您多孝顺！”那位父亲说:“您怎么知道他孝顺？”曾仕强说:“他挣了钱就请您吃饭，难道不孝顺吗？”那位父亲说:“他是为了显摆，根本不是孝顺。”曾仕强问:“您怎么知道他是显摆？”那位父亲说:“你没听到进来的时候，他说这里他经常来，菜做的很好。他经常来，却从来没带我们来过，来了还请这么多人，不是显摆是什么？”
还想起一个例子，就是之前看一个视频，有人问“能不能打孩子，不都说打是亲骂是爱吗？”李玫瑾老师回答“打是亲骂是爱，说的是父母是带着爱的打骂，孩子能感受到，他知道父母虽然在打他，但是心里是爱他的，他不会怨恨。但是很多人打骂孩子只是为了宣泄自己的情绪，孩子心里当然会怨恨。”
可见，您的发心对方都能感受到！您带着什么样的心和人交往，必然收到什么样的结果。若想让人家接受自己，首先要真心的对待别人，要让别人有所得，而不是只为了自己的利益行事，还强迫别人去接受。
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