明朝的郑和舰队如果遇到西班牙的所谓无敌舰队,哪方能打赢?战况如何?
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什么乱七八糟的,首先郑和的舰队由两百多艘船舰组成,宝船的排水量高达3万吨左右,宝船水线长度144米,宽55米,吃水8公尺,首位高挑。九桅十二面巨型升力硬帆,这种帆是不怕散弹炮攻击的,就算破了许多大洞照样可以用。郑和的马船就是运输船长度125米到129米,基本上属于宝船缩小版,排水量15550吨以上,郑和战船反而是最小的,郑和的炮舰长度90到110米,因为是硬质升力龙骨帆,风力是流体力学原理动力,航速远远高于风速本身。满清人毁灭了典史,使用了胡言乱语,谁信他们谁是蠢驴。明朝的时候靠什么反的元朝,就是靠火铳火炮,当年朱元璋30万的军队就装备30万杆三眼火铳,那东西看似是个摆设,但是对付骑兵比火绳枪好用,因为对付骑兵的时候,用弓箭不太容易命中,骑兵移动速度很快,普通弓箭的初速远低于强弩只有用强弩可以估测骑兵运动从而有效杀伤对方,但是大家不要臆断,要明白骑兵是什么玩意。就算你用脚张弩,面对骑兵的冲锋,你最多也就2次射击机会,因为骑兵在短短20秒时间足够从300米直接冲锋到你跟前了,你还不准备用冷兵器那就是等着被屠杀了。洪武年间的三眼火铳,最佳有效射程不过30多米,但是一般是近距离使用的,8到20米左右使用,这是需要勇气的,勇气不是傻气,那是实践给人的定力,那东西排成排,军团齐射,单个的一打一大片,连续三发,许多个一大片交叠在一起,管你什么骑兵还是步兵,三道散弹墙,在勇敢的骑兵也都被打成筛子了。听说过鄱阳湖之战吗?他们用的是什么,炮战是接弦战之前必须的。宋朝的时候,中国的铁炮已经当步枪使了。明朝的时候火炮的配比让你感觉那东西似乎不是推着跑的,甚至2个人一两战车上装3门火炮都有过。
明朝的大炮不是吹出来的,土木堡之变的时候是多少年你们去看看,蒙古10万人后来入侵北京,于谦的北京保卫战如何打的,去好好看看真实历史,明朝的大炮要是不厉害,几百门大炮能夜袭蒙古十万人的大营,一通炮击只后,蒙古军队损失了绝大部分有生力量,你觉得那东西不厉害吗?找个懂现代军事的,让他们去想想,那种情况下火炮要多么强大才能做的到。要知道,蒙古人各个不但彪悍,而且勇猛。要是明朝的火炮在射速,射程,精度,威力上,不占据超强的本质,开完第一炮,第二炮没开就给蒙古人砍成肉酱了。不信你拿清朝的那种玩具炮去轰轰看,我保证,1000门加一起,也轰不死几个蒙古骑兵,招来的绝对是一顿马踏刀戮。
郑和的宝船是很多层复合的外甲,厚度平均超过1米的硬质木客,还有几公分后的虎头盾甲,那可是钢铁做的,就算是32磅炮,100米开火打在那个上面,保证是什么效果都没有。当时的欧洲还不知道复合船体呢,那是后来荷兰人的事情了。
什么是佛郎机,不懂不要装懂,朱厚照的时候,葡萄牙人的多管连射炮叫佛郎机,特点子母弹,母壳里装炮弹和发射药,直接把这东西塞炮里,和现在炮弹一个道理。明武宗的时候缴获的葡萄牙佛郎机,拿去了太学府看了看,知道吗,那个时候的太学府也监理了现在中科院的功能。他们说这个东西很有改造价值,然后拿到王恭厂,明朝的军火工厂,经过2年多的改良,弄出来来口径从30毫米到230毫米的一大堆新炮,这叫中国的佛郎机。只用了一年的时间,生产了5000到6000们大小口径的中国造佛郎机,装备各地城防,那是什么生产能力,那是精工炮,不是清朝那种玩具。明朝之所以能够弄出那么多种花样来,因为明朝有中国古文明之大成,是人类精工手工业的巅峰时代。明朝的金属工艺学是远远超近代的,明朝的机床已经是非常的精良和齐全了,不向清朝,蒸汽机的汽缸都要拿锤子直接砸出来。知道吗,就是佛郎机的母国,佛郎机只能算是大口径火枪,根本不叫炮,到鸦片战争的时候,葡萄牙都没能生产出口径超过60毫米的佛郎机来,因为那是需要科技与工艺的,佛郎机是不赖,但是只是30毫米口径以下适用,口径大了,工艺不好的话会后膛不严,没把人家炸死,把自己熏成烤猪了。并且1840年葡萄牙人的佛郎机还都是那种大口径火枪的水平上停留着。
知道什么叫战列舰吗?那就是船要大,炮要大。郑和的船都复合这些。西班牙的无敌舰队多是500吨左右的小船,什么装备精良不精良,遇到比自己大了60多被的巨船舰队,那命运是非常悲惨的,就当时的火炮技术而言,别说远一点,就算近距离100米,西班牙的重炮都打不出穿那么厚的木甲,压都能给你压成碎片。
所以说西班牙不敢开战,如果敢开战,那他是疯子,郑和的船队上的人,已经远远超过当时一个欧洲强国的全部军队总数了,而他们都是灭元,统一之战的百战精英中的百战余生。蒙古人横扫欧洲的时候,欧洲人咋不叼,蒙古当时横扫欧洲的时候无论是人力财力,还是军备,那都是远远不及元末的,这个就和现代太祖打日本的时候装备与财力,同现在的装备与财力一个概念。
如果还有人说西班牙必胜,那就是故意的崇洋媚外,就和那些满清余孽混入宝船考察中的二B一样蠢,宝船长144米宽55米吃水8米,应该比当时欧洲最大的战舰小一点,不可能大,所以定为1500吨排水量,144*55*8,体积是63360立方,福船最小的吨位系数*0.36也有23000吨以上的排水量,何况这样大的船,不可能是福船船型,因为福船吃水6米的话宽度多少?这宽度55米吃水八米,*0.6都已经够苗条了。
西班牙人不是傻子,谁在当时遇到如此庞大而吓人的军舰,也只能是俯首称臣。不然的话,我给你骑个婴儿三轮车,你骑他去给我把虎式坦克撞翻个看看。你干嘛?
明朝的大炮不是吹出来的,土木堡之变的时候是多少年你们去看看,蒙古10万人后来入侵北京,于谦的北京保卫战如何打的,去好好看看真实历史,明朝的大炮要是不厉害,几百门大炮能夜袭蒙古十万人的大营,一通炮击只后,蒙古军队损失了绝大部分有生力量,你觉得那东西不厉害吗?找个懂现代军事的,让他们去想想,那种情况下火炮要多么强大才能做的到。要知道,蒙古人各个不但彪悍,而且勇猛。要是明朝的火炮在射速,射程,精度,威力上,不占据超强的本质,开完第一炮,第二炮没开就给蒙古人砍成肉酱了。不信你拿清朝的那种玩具炮去轰轰看,我保证,1000门加一起,也轰不死几个蒙古骑兵,招来的绝对是一顿马踏刀戮。
郑和的宝船是很多层复合的外甲,厚度平均超过1米的硬质木客,还有几公分后的虎头盾甲,那可是钢铁做的,就算是32磅炮,100米开火打在那个上面,保证是什么效果都没有。当时的欧洲还不知道复合船体呢,那是后来荷兰人的事情了。
什么是佛郎机,不懂不要装懂,朱厚照的时候,葡萄牙人的多管连射炮叫佛郎机,特点子母弹,母壳里装炮弹和发射药,直接把这东西塞炮里,和现在炮弹一个道理。明武宗的时候缴获的葡萄牙佛郎机,拿去了太学府看了看,知道吗,那个时候的太学府也监理了现在中科院的功能。他们说这个东西很有改造价值,然后拿到王恭厂,明朝的军火工厂,经过2年多的改良,弄出来来口径从30毫米到230毫米的一大堆新炮,这叫中国的佛郎机。只用了一年的时间,生产了5000到6000们大小口径的中国造佛郎机,装备各地城防,那是什么生产能力,那是精工炮,不是清朝那种玩具。明朝之所以能够弄出那么多种花样来,因为明朝有中国古文明之大成,是人类精工手工业的巅峰时代。明朝的金属工艺学是远远超近代的,明朝的机床已经是非常的精良和齐全了,不向清朝,蒸汽机的汽缸都要拿锤子直接砸出来。知道吗,就是佛郎机的母国,佛郎机只能算是大口径火枪,根本不叫炮,到鸦片战争的时候,葡萄牙都没能生产出口径超过60毫米的佛郎机来,因为那是需要科技与工艺的,佛郎机是不赖,但是只是30毫米口径以下适用,口径大了,工艺不好的话会后膛不严,没把人家炸死,把自己熏成烤猪了。并且1840年葡萄牙人的佛郎机还都是那种大口径火枪的水平上停留着。
知道什么叫战列舰吗?那就是船要大,炮要大。郑和的船都复合这些。西班牙的无敌舰队多是500吨左右的小船,什么装备精良不精良,遇到比自己大了60多被的巨船舰队,那命运是非常悲惨的,就当时的火炮技术而言,别说远一点,就算近距离100米,西班牙的重炮都打不出穿那么厚的木甲,压都能给你压成碎片。
所以说西班牙不敢开战,如果敢开战,那他是疯子,郑和的船队上的人,已经远远超过当时一个欧洲强国的全部军队总数了,而他们都是灭元,统一之战的百战精英中的百战余生。蒙古人横扫欧洲的时候,欧洲人咋不叼,蒙古当时横扫欧洲的时候无论是人力财力,还是军备,那都是远远不及元末的,这个就和现代太祖打日本的时候装备与财力,同现在的装备与财力一个概念。
如果还有人说西班牙必胜,那就是故意的崇洋媚外,就和那些满清余孽混入宝船考察中的二B一样蠢,宝船长144米宽55米吃水8米,应该比当时欧洲最大的战舰小一点,不可能大,所以定为1500吨排水量,144*55*8,体积是63360立方,福船最小的吨位系数*0.36也有23000吨以上的排水量,何况这样大的船,不可能是福船船型,因为福船吃水6米的话宽度多少?这宽度55米吃水八米,*0.6都已经够苗条了。
西班牙人不是傻子,谁在当时遇到如此庞大而吓人的军舰,也只能是俯首称臣。不然的话,我给你骑个婴儿三轮车,你骑他去给我把虎式坦克撞翻个看看。你干嘛?
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时代差了100多年,这个科技的飞跃不是一星半点,光是火炮,那时明军还没有佛郎机,而佛郎机已经是西班牙军队最普遍的武器了。佛郎机是后装的,一门携带数个子铳,射速极高,一分钟几发没有问题,和明军船队近战,明军射速很吃亏,而且佛郎机可发射散弹,一打一大片,明军的死伤也会很多。再说前装身管火炮,16世纪是欧洲火炮发展的高峰,每个国家都统一了口径,一个国家一般有5-7种口径的火炮,且火炮制造技术,质量,发射药上,也和郑和所处的15世纪相差很多,但是射程,明军就挨打,此外,欧洲已经使用粒状火药,相比粉状火药,燃烧面积更大,燃速更快,炮弹威力猛,火力上很占优势。
再说战船吧,西班牙的军舰更适合海战(1571年在勒班陀刚打败了土耳其舰队),而郑和的船队,基本上是起运输舰的作用,记载的几次战斗,基本上都是陆上发生的,也就是靠装载的海军陆战队战斗。
科技相差100多年,明军想不吃亏都难。双方遇上了,无敌舰队可以在500米处进行有效的射击,注意,这个有效是只要打中了,就肯定能给对方造成损失.而明军的火炮,虽然也能击中对方,但在火炮工艺、有效射程、发射药上的巨大差距,击中了对方也造成了什么损失,鸦片战争中,清军的炮弹就有碰回的情况。
如果西班牙炮弹足够,和明军始终保持距离炮战,那明军只会越打越少,最后逃走。按照西班牙人的秉性,他们是要接舷战的,一是彻底消灭对方有生力量,二是掠夺财物。因为西班牙人船小数量多,估计是几艘包围明军一艘,靠近的过程是惨烈的,因为双方中弹次数都会增高。明军还会放箭。西班牙人靠帮后,步兵开始登舰,这时明军人数的优势发挥出来了,因为每次下西洋,总有军队两三万人,这时和西班牙交战,冷兵器上不吃亏,而且明朝前期军队的战斗力还是不错的,于是决战在明军的战船上发生,我估计双方打成平手,西班牙人拿明军人数没有办法,毕竟人少嘛,而明军拿西班牙的火器没有办法。我估计结果就是停战,双方派人联络一番,然后明军交出一定的财物,然后西班牙放行。
虽然很灭自己威风,但我认为这样的战斗是最现实的。
再说战船吧,西班牙的军舰更适合海战(1571年在勒班陀刚打败了土耳其舰队),而郑和的船队,基本上是起运输舰的作用,记载的几次战斗,基本上都是陆上发生的,也就是靠装载的海军陆战队战斗。
科技相差100多年,明军想不吃亏都难。双方遇上了,无敌舰队可以在500米处进行有效的射击,注意,这个有效是只要打中了,就肯定能给对方造成损失.而明军的火炮,虽然也能击中对方,但在火炮工艺、有效射程、发射药上的巨大差距,击中了对方也造成了什么损失,鸦片战争中,清军的炮弹就有碰回的情况。
如果西班牙炮弹足够,和明军始终保持距离炮战,那明军只会越打越少,最后逃走。按照西班牙人的秉性,他们是要接舷战的,一是彻底消灭对方有生力量,二是掠夺财物。因为西班牙人船小数量多,估计是几艘包围明军一艘,靠近的过程是惨烈的,因为双方中弹次数都会增高。明军还会放箭。西班牙人靠帮后,步兵开始登舰,这时明军人数的优势发挥出来了,因为每次下西洋,总有军队两三万人,这时和西班牙交战,冷兵器上不吃亏,而且明朝前期军队的战斗力还是不错的,于是决战在明军的战船上发生,我估计双方打成平手,西班牙人拿明军人数没有办法,毕竟人少嘛,而明军拿西班牙的火器没有办法。我估计结果就是停战,双方派人联络一番,然后明军交出一定的财物,然后西班牙放行。
虽然很灭自己威风,但我认为这样的战斗是最现实的。
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1588年西班牙的“无敌舰队”共有船舰130艘:20艘四桅大船、44艘武装商船、23艘圆船、22艘差船、13艘轻帆船、4艘中船和4艘长船(其中真正的战舰约60至70艘),总吨位57868吨,火炮共计2431门,海员8051人。船上共载陆军19000人,加上其他人员总计六万多人。主要杀伤靠远程发射实心弹(铁球),进程链弹(用于打断敌军桅杆,破坏船体)
可以说无敌舰队已经趋向于向近现代海军发展,靠的是火炮杀伤
郑和下西洋的舰队有五种类型的船舶。第一种类型叫“宝船”。最大的宝船长四十四丈四尺,宽十八丈,载重量八百吨。这种船可容纳上千人,是当时世界上最大的船只。它的体式巍然,巨无匹敌。它的铁舵,须要二,三百人才能举动。第二种叫“马船”。马船长三十七丈,宽十五丈。第三种叫“粮船”。它长二十八丈,宽十二丈。第四种叫“坐船”,长二十四丈,宽九丈四尺。第五种叫“战船”,长十八丈,宽六丈八尺。可见,郑和所率领船队的船只,有的用于载货,有的用于运粮,有的用于作战,有的用于居住。分工细致,种类较多。我们可以说,郑和的船队是一支以宝船为主体,配合以协助船只组成的规模宏大的。
可以说郑和的舰队虽然是当时世界上最庞大,实力最强的舰队,但是攻击方式依旧停留在需要近程肉搏的基础上才能战胜对手。
倘若二者开战,西班牙舰队可以通过火炮远程重创除宝船以外的所有船只,但是宝船在未丧失行动力前,与西班牙舰队靠帮近战,那就不好说了,没有人会怀疑明军尤其是刚经历靖难之役明军的近战水平。
最后结果很可能是,西班牙舰队重创宝船以外的船只,明军宝船依旧可以冲向西班牙舰队,西班牙舰队指挥官在肉搏接触后,发现劣势,必然选择运动战。
所以这场战斗的结果是,若西班牙火炮弹药充足,可以慢慢蚕食掉郑和的舰队
可以说无敌舰队已经趋向于向近现代海军发展,靠的是火炮杀伤
郑和下西洋的舰队有五种类型的船舶。第一种类型叫“宝船”。最大的宝船长四十四丈四尺,宽十八丈,载重量八百吨。这种船可容纳上千人,是当时世界上最大的船只。它的体式巍然,巨无匹敌。它的铁舵,须要二,三百人才能举动。第二种叫“马船”。马船长三十七丈,宽十五丈。第三种叫“粮船”。它长二十八丈,宽十二丈。第四种叫“坐船”,长二十四丈,宽九丈四尺。第五种叫“战船”,长十八丈,宽六丈八尺。可见,郑和所率领船队的船只,有的用于载货,有的用于运粮,有的用于作战,有的用于居住。分工细致,种类较多。我们可以说,郑和的船队是一支以宝船为主体,配合以协助船只组成的规模宏大的。
可以说郑和的舰队虽然是当时世界上最庞大,实力最强的舰队,但是攻击方式依旧停留在需要近程肉搏的基础上才能战胜对手。
倘若二者开战,西班牙舰队可以通过火炮远程重创除宝船以外的所有船只,但是宝船在未丧失行动力前,与西班牙舰队靠帮近战,那就不好说了,没有人会怀疑明军尤其是刚经历靖难之役明军的近战水平。
最后结果很可能是,西班牙舰队重创宝船以外的船只,明军宝船依旧可以冲向西班牙舰队,西班牙舰队指挥官在肉搏接触后,发现劣势,必然选择运动战。
所以这场战斗的结果是,若西班牙火炮弹药充足,可以慢慢蚕食掉郑和的舰队
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我觉得这个问题得分情形进行讨论的。
决定战争胜负的因素是多方面的,军事力量是很重要的因素,但非唯一。战争的主战场位置、后勤补给保障、军队的士气、健康状况都会对战争影响很大。
西班牙的无敌舰队和英国较量时,单从力量看,无敌舰队是占有绝对优势的,虽然初期因火炮问题吃了很大的亏,但根本力量未受损,后来主要是因为补给跟不上了才出现这样的问题。
如果是靠近西班牙,则明朝舰队不是对手,如近中国则西班牙断无活路。如果是在远离两国的地方,那就打了之后才知道结果。毕竟战争过程中也是变数重重的。
决定战争胜负的因素是多方面的,军事力量是很重要的因素,但非唯一。战争的主战场位置、后勤补给保障、军队的士气、健康状况都会对战争影响很大。
西班牙的无敌舰队和英国较量时,单从力量看,无敌舰队是占有绝对优势的,虽然初期因火炮问题吃了很大的亏,但根本力量未受损,后来主要是因为补给跟不上了才出现这样的问题。
如果是靠近西班牙,则明朝舰队不是对手,如近中国则西班牙断无活路。如果是在远离两国的地方,那就打了之后才知道结果。毕竟战争过程中也是变数重重的。
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郑和舰队能打
明末天启1604年,荷兰舰队入侵澳门,但遇上台风,把舰队吹至澎湖列岛一带,后来被明朝福建海军将领沈有容击退。西班牙无敌舰队失败是1588年。
明末的海军虽不能远洋,但不输于17世纪的西方军舰
明末天启1604年,荷兰舰队入侵澳门,但遇上台风,把舰队吹至澎湖列岛一带,后来被明朝福建海军将领沈有容击退。西班牙无敌舰队失败是1588年。
明末的海军虽不能远洋,但不输于17世纪的西方军舰
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