Question

没有签劳动合同，只是签了一份培训协议，签培训协议的时候还交了500块钱培训费

我现在已经过了试用期了，但是一直没有签劳动合同，可是刚开始进去的时候签了一个培训协议，上面说要交培训费500，还写培训结束后要工作2年，如果没有的话就要赔偿违约金。这样合理吗？

Answer 1

　　培训费不合理，想想吧，培训你交了钱，走的时候还要给他赔偿损失？有道理吗？
　　培训的目的是为了给他工作，即使是到外面去培训，自己出钱也不用给他赔钱，干两年什么的，企业在骗你，这样的企业比血汗工厂还凶恶。

　　上网去找找劳动合同法和劳动合同法实施条例，一看你就知道了，不明白可以再问。
　　没有签合同是企业不对，你可以告他，让他给你赔钱
　　1、不签劳动合同，自第二个月开始的双倍工资的赔偿（82、85等条），
　　2、不交社保，可以要求公司补齐劳动关系存续期间的社保，当然你也需要承担个人部分，
　　3、公司严重违反劳动法和劳动合同法的规定，你可以提前解除劳动合同，并要求公司按一年一个月的数额支付经济补偿金（你已经符合了可以要求赔偿，不足一年按一年算）。
　　你需要证明的就是你和公司存在的劳动关系的事实和时间 （工资条、打卡记录复印也行，工作证复印也行等等），另外你的培训协议要保存好，不过政府复印件也认的。

　　另外现在劳动局申请仲裁，不要钱，你只要去填个表就行了。

　　我国劳动部对培训的认定是“职工在职期间（含转岗）的职业技术培训，包括在各类专业学校（职业技术学校、职工学校、技工学校、高等院校等）和各种职业技术训练班、进修班的培训及与其相关的培训合同、培训费用等”。江苏省劳动和社会厅对“培训”的认定标准是“由用人单位出资(指有货币支付凭证的情况)对劳动者进行的培训”。

　　《企业职工培训规定》第十四条规定：培训合同应明确培训目标、内容、形式、期限、双方的权利和义务以及违约责任。《江苏省劳动合同条例》第十五条规定：用人单位与其出资招用、培训或者提供其他特殊待遇的劳动者，可以在劳动合同中约定或者事先另行协商约定服务期。劳动者违反服务期约定的，应当承担违约责任。

　　综上：我国法律所规定或承认的“培训”，是指真实发生的有货币支付凭证的培训！现在我国有些用人单位根本没有对员工进行过培训，也要员工赔偿培训费，也设立服务期限和违约金，这是不合法也不合理的，譬如本案当中的韩国在华投资企业。
　　培训费赔偿的几点法律意见：

　　劳动者与企业解除劳动合同时，经常会因为培训费用赔偿问题发生争议。目前，确有某些企业存在一些不够规范和不尽合理的做法。有的企业内部规章制度规定，只要职工提出解除劳动合同、调离原单位，不论单位是否出资培训过，均须交纳一定数额的培训费；有的企业在解除合同时，不顾劳动者在本企业工作时间长短，对其出资培训过的职工一律要求全额赔偿等等。

　　对培训费赔偿等问题，提供以下几点法律意见：

　　1、如果企业确实对职工出资培训，并能提供相应的支付凭证，才可以要求职工赔偿培训费用，这是前提条件。

　　2、一般而言，只有职工单方面提出与企业解除劳动关系时，企业才可以要求职工赔偿培训费。除非职工因违纪等重大过错而被企业要求解除劳动关系的，企业才有权要求其赔偿有关培训费用。

　　3、劳动者在符合有关规定或劳动合同约定的情况下解除劳动关系，企业不得要求其赔偿培训费；除非职工违反规定或约定解除劳动合同，并对用人单位造成损失的，用人单位可以要求劳动者赔偿培训费。在试用期内职工提出解除劳动关系，用人单位不得要求劳动者支付培训费用；在合同期内职工提出解除劳动关系，用人单位可以要求劳动者支付培训费用。

　　4、关于具体如何赔偿的问题，可按培训合同执行；未签订培训合同的按劳动合同执行。但培训合同与劳动合同中对劳动者违约赔偿的约定，不得违反有关政策法规的约定，否则无效。因培训费赔偿问题而发生争议的，可由有关劳动争议处理机构进行处理。

　　5、劳动者赔偿培训费的具体支付办法是：如约定服务期的，则按服务期等分出资金额，以职工已履行的服务期限递减支付；没有约定服务期的，按劳动合同期等分出资金额，以职工已履行的服务期限递减支付；双方对递减计算方式已有约定的，从其约定。劳动者提前解除劳动合同时，其实际服务期限应参照《关于处理劳动争议案件若干政策牲问题的复函》（1994年10月劳动部办公厅发，劳办发[1994]第322号）规定予以相抵；服务期限和相抵方法有特别约定的，按特别约定处理。

Answer 2

外地的打工仔！最近找了份长途押运的工作，到最后发现不光自己被骗了，好多人都被骗了，这是一个专门利用高薪工资收取押金的诈骗团伙！恳请7日栏目组能帮助我们，更希望的是以后更多的打工仔不要再上当，下面我简单的说说基本情况！
来北京时间不长，没啥技能。一天无意中看到个小广告，上面写着招聘长途押运工资4500-5000，当时很激动抱着试试得态度播打了手机，很客气的告诉了我地址在德茂庄牌子上打着7889号仓库的地方，找到后简单说了下情况，填张表，让我们带点钱和衣服第二天9点到跟车走。好像很关心我们似的。结果第二天到了后，说要收取300元的生活费，在工作后的第二个月返还。找工作不容易工资这么高，300就300吧，在花言巧语下交了300。交完钱后，又让我们填写了份培训协议书按了手印，拿走了我们的身份证，押运需要押运证得培训15天办理证件，并且和我们说是带薪培训。到最后说白了就是在一个叫金武的保安公司干了15天保安，天天为石景山现代材料公司看门，这就是所谓的半军事化培训。这15天期间才发现这个保安队里14个人1个队长3个班长，其他队员都是应聘长途押运的都交了钱50-300元不等。在我们到了的第3天有3位同志满15天要去公司了，我们都感觉上了当，相互留了电话，2天后我们通了电话，根本就不是什么物流，就是在一个很破的地方干装卸工，这里面都是以前应聘长途押运的，因为没钱又呆了15天盼望着能给点钱。走的走了，没钱的就呆下了。后来我们去面试的地方找他们，威胁到不到15天1分钱没有，违约得交钱每天10元餐费10元的住宿费。后来安慰我们说和其他公司不一样都是正规的物流公司（对了我们应聘的叫顺通物流），15天培训期满直接跟车走，上3险签劳动合同。抱着侥幸的心理我们就这样回去了。漫长的15天过去了我们到金武保安公司要回了身份证，给我们开了张条让我们去找物流公司，再次来到所谓的顺通物流招聘点，同样给了我们张条，写了一个人的电话，地址，我当时特意问了是顺通物流公司吗？当时面试的几个女同志很肯定的说是！！坐车将近2小时到了新居里，拨通纸条上的范经理电话，把我们带到一个市场后面，特别破的地方油漆写的“神州装卸队“，就一个破屋子什么都没有，人和车我们都没看到，和我们谈了半天，要上车得实习半个月，就是装卸半个月车，才能签合同。并且工资2800，上车后有补助，加起来差不多5000，前后的差距也太大了。工资，正规物流公司高薪都没了。我们回去找所谓的正规顺通物流，回去后，说我们弄错地方了吧，开始和我们玩语言游戏。最后我们说不干了，培训期间的钱也不要了，把我们交的300元给我们。可恶的是说我们违约了，不给。是自己不干了。吵了半天说给也行，看我们可怜给一半的钱150。前前后后1分钱没有，白白为保安公司干了15天。还是我们违约在先，交了的300元生活费也只能给一半。
在这短短的15天里。陆陆续续有人到我们所谓培训的地方，结识11人都是长途押运，相互了解有好多人，其他人在其他地方培训。很明显就是靠高薪工作收取押金，为金武保安公司免费干活，到最后货场 实习那半个月我们没去不知道能不能给钱，这样的正规物流骗了多少人。希望能得到7日栏目的帮助取缔这样的诈骗团伙。我们是农民不懂法，没钱，没人肯帮我们，也没时间去要那300元，虽说被骗得钱不多可是受骗的人很多。和谐的社会这样的物流，保安公司，和谐在哪里？ 恳求帮助！

回答者： 222.128.49.* 2009-6-28 19:17

检举 一下内容转自一位网友的亲身经历，也是我的亲身经历。望大家小心为上，以免上当受骗。已受骗的尽快报警，警察会帮助你的！

大家好，本人是一名人大新闻系毕业生，最近陪一个朋友找工作，遇到了骗子公司，揭露出来供大家参考，以下都有事实依据，希望大家引以为戒，千万不要上当受骗~~
我和朋友昨天无意在网上（请注意很多网站上都有这些招聘信息，如赶集等）看到了这样的招聘信息，

本公司因业务扩大现诚聘以下人员；秘书2名：待遇面议，身高1.65以上。文员5名；1600---2400/月加奖金。话务员3名；1400---2200/月加奖金。接待员5名；1600---2200/月加奖金。。保安10名；1200--1800/月加奖金以上人员均包吃住持本人有效证件个人简历到公司面试。

大型物流公司招聘
电脑操作：2000－3000元/月+奖金

本公司以物流、运输、配送为主的商贸公司,业务拓展，现诚聘以下人员；
经理助理、文秘各2名 2000-3000元/月

。。。。。。等等信息，大家从赶集网上一搜索就一大堆，注意下面说的是关键问题~~

刚步入社会却又遇到经济危机的大学毕业生看到这样的信息，总是会为这样的待遇蒙蔽了理智，高薪又不要求任何经验和学历，还有保险，待遇，年底双薪。。。等等好的待遇，我们觉得这事实在太便宜了，就想查清事实。

我们先打电话过去问的，一个听声音很年轻的女生问我们有没有经验，什么学历，年龄，籍贯，我们也是机械回答了就让我们直接过去面试，面试地点是在夏家胡同旅游大厦三楼，不过是从侧门一个网吧的入口进去。这座大厦看上去比较破旧，好像一个废墟，走进去以后很多人在楼道里徘徊，外地人居多，天天都是很多来面试的，每个房间也没有标示，就一张纸贴在门口，上面写着房间号，里面贴着人事部三个字就是公司了，这个楼层有很多这样的公司，招的人以外地年轻女孩居多，男孩也有，反正看上去非常不正规，我们左右看了一下，似乎一个房间也就10来平方米就是一个公司，每个公司里面就两三个人，也就是公司经理了，但是等待面试的把楼道都站满了~~
我们走进了这家公司，里面没有任何公司简介展板，就两张桌子，一个沙发，三个穿的特别不整齐的人，甚至连一张公司营业执照的复印件都没有，感觉特别的假~所谓的人事部经理，其实就是一个小姑娘，看上去也就20岁，给我们面试，大概就说了公司的待遇，2000—3000什么的，三险啊，反正说的特吸引人，当我问到这公司叫什么名字，为什么连个执照都没有，她说，咱们有合同，叫什么公司都无所谓，是几个小的物流公司联合经营的，营业执照也没给我看，说是在货场~~（第一个疑点）
然后她说让我们每个人交60元的费用，什么培训费，餐卡什么的，说当时就要交，交了就签合同，我们不明白为什么要交这些费用，她说是公司规定要岗前培训一周，必须要交的。其实60也不多，就是没有一个合理的理由。（第二个疑点）
然后说觉得我们特别合适，马上就能签合同，我们就填了一张入职申请表，我就问，能看下劳务合同么？然后一个男的经理把合同递给我，我一看，傻了~~~合同只是简单的一张纸，没有任何的公章以及公司名称标记，然后甲方还是一个劳务公司，根本就不是跟这个物流公司签的合同~~（第三个疑点）
我们在那跟那个经理聊了很久，就想把这件事搞明白，对方也没说太多实质的问题，总是指东说西，岔开话题，我们就只好以没带钱为理由，说明天给他送钱，就离开了。

回家以后我们越想越觉得是个骗局，出于对新闻的职业敏感，决定把这件事搞清楚，随后我们又打了几个这样的招聘电话，然后都去踩点了，基本上这种以物流公司为借口，以高薪低学历吸引人的物流公司都在夏家胡同，方庄，木樨园等地，尤其是夏家胡同旅游大厦，我们去的那几家都是骗子公司，如果您要还不相信，请往下看，我们以交钱名义，又去了一次那家公司~真是收获匪浅。

2008年12月9号，中午一点多，我约朋友在夏家胡同见面，表面去送钱，其实是想查明白这事儿。朋友没到，我先去这家物流公司等他。里面乌烟瘴气的，面试主管正跟一个来应聘的谈着工资，合同什么的。这时候，从外面进来一个拿着行李的男孩，说是已经培训一个月来这领上月工资来了（此物流公司承诺培训期间是带薪的）。那个人事经理就说工资还没到，让他在门口等，随后经理就把这个男孩叫出去了，其实也就是不让他当着那么多面试的揭露一些问题罢了。等经理回来以后，我发现那个男孩没回来，我就以接朋友为借口，出去找到了这个男孩，问了一些问题，恰恰是这些问题暴露出了真相。

我：您是已经培训了的，过来领工资的是吧，您几号过来的？应聘的是什么职位？
他：我是11月3号过来的，应聘的是电脑操作。正好这不是一个月了么，我过来问一下工资。公司合同上写每个月的1—5号发工资，这都9号了工资还没给我呢~
我：您这去哪培训了？带那么多行李，培训什么内容啊？（因为我们面试的也是电脑操作）工资是给您说的2000么？
他：我是去国贸桥附近的一个保安公司培训的，根本连电脑都没见着，就成天跟保安在一起，保安干什么我干什么。就是看大门值班的，而且明明说的是培训7天，结果我当了一个月保安，工资到现在也没给，而且刚刚那个经理还跟我说让我去保安公司领工资，而且工资就900，还得压一个月才发。
我：公司不是说电脑操作员么？怎么会去当保安？合同上写的工资是2000啊，怎么又900了？而且不是当月工资下月5号发？怎么又压一个月的工资啊？
他：我也不知道。他们就说保安公司缺人手，让我先干着保安，一个月后再说。我在保安公司干的这一月，由保安公司提供工资，这个物流公司不管~~
我：您去这个公司的货场了么？见到证件执照之类的么？让您交什么费用了么？
他：我就干了一个月保安，什么都没见到，让我交了140的饭费，（跟一开始说的公司免费提供食宿等等完全不一样）而且是让我去顺义上班。（公司明明在夏家胡同，为什么要去顺义）
我：就您一个去培训么？这家公司不是在招很多人么？
他：所有去培训的男孩都去做了保安，而且男女不在一个地方，至于女孩去哪培训，都干什么我就不知道了~（这家物流公司每天要接待不下50人来面试的，几乎全部录用，什么样的物流公司能要那么多人呢？而且来者不拒，几乎全是年轻女孩，想想都后怕，把这些女孩子们都弄去哪里了？干着什么？）

在我跟这个男生聊天的时候，这时楼下上来一个穿西装的男人，往我这多看了两眼，我也没太注意，朋友来电话让我去接他，我就下楼把这个情况先跟他简单聊了一下，我们就上楼去。
回到三楼那家公司，才发现原来那个穿西装的男人就是这个公司的某个头头，就跟面试经理说了几句悄悄话就离开了，那个头头特别谨慎的盯着我们看，似乎特别怕我们了解太多的真相。随后，面试经理把我们叫进屋里，说刚才那个公司“领导”说了，决定不录用我们了，我就问为什么，那个面试经理说他也不知道，就说领导决定的事情。可能是那个“领导”听到了我跟那个男孩的谈话，觉得我知道的太多了，怕我会揭露出这个公司的骗局，于是我们只能离开，但是，这时发生了一个小插曲。
楼道里有人在打架，不知道是谁报了警，来了四个警察。楼道里面这些物流公司看见警察来了，把所有的应聘人员都赶到了楼道里，从外面把防盗门锁上，制造一个没人在的假象。这让我感觉更加的不对，如果这些公司从事的是正当行业，正当的招聘手续，为什么警察一来都要溜之大吉呢？为什么都要躲警察呢？我们就在楼道口等着，看看警察走了又会是怎样？
果真不出所料，警察刚刚下楼，这些公司就把门都打开，把所有面试人员都请了进去，我就跟着进去问，刚刚这些警察来了为什么要锁门清场呢？那个面试经理说，怎么有警察么？我怎么没看到？明明是警察走了以后 ，他从外面用钥匙开的门，怎么才一会就不记得了呢？我们还想问些什么，但是这个经理就避而不谈，下逐客令了。

以上就是我们这两天的经历，另外还有一些让交什么300元—600元不等的服装费，培训费等等，都是这类性质的骗子公司~

这两天的经历暴露了太多了问题，希望大家找工作的时候一定要谨慎，别因为看到高薪就头脑发热，给了骗子可乘之机，尤其是这些打着物流公司的旗号招兵买马的骗子集团，年轻女孩们尤其谨慎。千万不要被骗了，我们已经报警了，向有关部门反映了这件事情，相信不久就能给大家一个交待~~外地人来北京生活本来就不容易，千万不要被骗了！！

大家可以从百度知道上搜“北京物流招聘”，上面还有很多被爆料的骗子公司供大家引以为戒，一定记住了，千万不要被骗~~

回答者： 520知道一半 - 二级 2009-7-1 16:51
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Answer 3

违反现行劳动法和劳动合同法，你签的那个培训协议可以证明存在事实劳动关系，你可以要求签订劳动合同，也可以以单位违法为由要求解除劳动关系，并要求退还培训费，和支付经济补偿金。

Answer 4

违法，你有权拒绝。