罗马和汉朝军队
罗马和汉朝军队谁的素质高,我觉得单挑起来应该罗马人会赢,看看罗马人个个人高马大,二汉朝个个农民出生多半瘦弱,我知道打起来肯定数量优势的汉朝赢,那么如果同样的国力和财力,那...
罗马和汉朝军队谁的素质高,我觉得单挑起来应该罗马人会赢,看看罗马人个个人高马大,二汉朝个个农民出生多半瘦弱,我知道打起来肯定数量优势的汉朝赢,那么如果同样的国力和财力,那么汉朝和罗马谁厉害
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当然是汉朝,罗马军队撑死了也就20万,汉朝启启百万大军,再说汉朝的人和土地都远胜罗悄者如马,战争潜力比罗马高多了。嫌段
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马略军改以后,罗马军人已是全职业军人,而同时代的西汉末东汉初只有少量精兵是职业军人,大量士兵都是闲时种地,战时上阵的农民。战斗力弱是明摆着的。西汉唯一值得夸耀的对外战绩是击匈奴,击败一个只有马,而没有铁箭簇的部落,并不值得夸耀。匈奴兵弱在史书已有明载,匈奴之所以能给汉造成麻烦,在于集结优势兵力掠夺农村,如果面对坚城则无能为力。实际上匈奴与流寇无异。汉之所以灭不了匈奴,也不在于匈奴兵强,而是匈奴地广,汉追之不及。
罗马军队胜于组织,罗马营地有医疗室、盥洗室,罗马人是当时最注重医疗卫生的族群。罗马士兵人数历来可考,一个军团五六千人,一次出兵在十个军团左右,这是符合实际。而不像中华史书吹嘘人数,十万敢称百万。以当时的生产力,运载能力,超过十万的部队已是倾国之力。难道你能证明汉朝农业生产力优于罗马?还是说运输能力优于罗马?
兵力多寡无外乎战场与组织力,管理百万人和管理十万人的难度差距大于十倍。何况兵多了战场放不下,没用。孙武提三万、吴起提七万横行天下。你说汉朝动辄二三十万人出征,是汉兵太弱要堆人数,还是匈奴兵比楚军、秦军厉害,所以要堆人数?
战兵五万,运粮队恐怕要十万。中华史书常见数十万大军,是不是把运粮队算进去呢?用脑子想一想。赤壁之战曹操自称水军八十万,难道有运粮队两百万人?
汉朝骑兵论:众所周知,汉朝骑兵是用环首刀的,大概率是没有马镫,如果有马镫直接端骑枪,用什么环首刀。而现代人普遍认为没有马镫则骑兵战斗力大减。而史学界普遍认为重装骑兵(甲骑具装)出现在南北朝时期,而南北朝骑兵多持马槊,猛将如高昂、羊侃等人皆持槊,而到了隋唐时期一,也是重骑兵持槊,秦琼、尉迟恭等人皆是用槊高手。也就是说真正的重骑兵(全甲骑兵)是到了南北朝以后才出现,可以推断为马镫的出现使骑兵端枪冲阵成为可能,而要端枪冲阵就要人马披甲。不能冲阵的汉朝骑兵,难道混战中能打赢步兵?实际上战争主力还是步兵,骑兵只能用作突袭和追击敌人。没有骑枪还敢冲步兵阵?这是送死吗?汉朝主力部队依然是步兵,甚至说历朝历代主力都是步兵,只有特殊任务才用骑兵。一个骑兵的成本可以装备四五个步兵?为什么不用步兵?哪怕是南北朝的甲骑具装都不敢直冲步兵方阵,没有步兵阵抵抗对方步兵阵,何来骑兵侧翼包抄,背后冲击?骑兵说得好听叫机动性强,说得难听是被步兵追着到处跑。
汉朝弩论:历史上专精于弩的国家皆是弱国,战国时代韩国,韩弩天下闻名,主要原因是韩国以防守为主腔雹,人口少,所以用不接触兵器杀敌。同样的例子也出现在宋朝。秦军有弩,但秦军主力却是近战步兵,弩即便射程有百米,但杀伤力远不如刀劈斧砍,要收割人头还需近身肉搏。西方用弓弩者,中世纪的意大利诸城邦,哪怕意大利能生产出欧洲最好的铠甲,意大利兵依然用弩为主战武器,因为人少,死不起。岛国大不列颠,大不列颠长弓手天下闻名,简圆春为何用长弓,也是国力不如法国所致。弩有两大缺点,一,效率低,一分钟最多两三发(大不列颠长弓兵一分钟六发,你不要跟我说上弩弦速率会快于拉弓),罗马军团士兵一分钟可以移动三十米,我算你在一百五十米外射弩,五分钟内就走到面前,何况弩还有上弦的火力空拦耐档期,你射射我就蹲,你上弦我就走;二,精度低,罗马军团都是大方盾,难道汉朝弩兵能用弩射盾牌与盾牌之间只有五厘米的缝隙?你以为是狙击步枪?
有人说看到罗马铠甲都是简陋的皮甲、半甲,难道你看老版三国没看到士兵都是布衣?西方人拍电影严谨,该用多少装甲就用多少,哪像现在中国胡拍,杂兵都用铠甲。按照电影里小兵的铠甲,你上网买一套,不要求多精良,就是我拿菜刀划不开的,你看看要多少钱,至少人民币一两万。你现在一个月薪水多少钱?你认为以当年的生产力,生产同样的铠甲成本会比现在低?而我能告诉你当年的人力成本肯定不如今天,给你带兵,你用同样的钱是多上几个兵还是多买一副铠甲?
秦兵马俑摆出来一定是秦国精锐,请问有几人是全身披甲?说到底装甲只需要保护关键部位即可,手脚需要活动,装甲多了反而碍事。另外我再说一条,白起在伊阙之战追击敌军的精兵都是无甲的,为什么要无甲,因为跑得快,灵活。为什么养马的秦国不用骑兵追?骑兵跑山路比人快吗?
罗马军队胜于组织,罗马营地有医疗室、盥洗室,罗马人是当时最注重医疗卫生的族群。罗马士兵人数历来可考,一个军团五六千人,一次出兵在十个军团左右,这是符合实际。而不像中华史书吹嘘人数,十万敢称百万。以当时的生产力,运载能力,超过十万的部队已是倾国之力。难道你能证明汉朝农业生产力优于罗马?还是说运输能力优于罗马?
兵力多寡无外乎战场与组织力,管理百万人和管理十万人的难度差距大于十倍。何况兵多了战场放不下,没用。孙武提三万、吴起提七万横行天下。你说汉朝动辄二三十万人出征,是汉兵太弱要堆人数,还是匈奴兵比楚军、秦军厉害,所以要堆人数?
战兵五万,运粮队恐怕要十万。中华史书常见数十万大军,是不是把运粮队算进去呢?用脑子想一想。赤壁之战曹操自称水军八十万,难道有运粮队两百万人?
汉朝骑兵论:众所周知,汉朝骑兵是用环首刀的,大概率是没有马镫,如果有马镫直接端骑枪,用什么环首刀。而现代人普遍认为没有马镫则骑兵战斗力大减。而史学界普遍认为重装骑兵(甲骑具装)出现在南北朝时期,而南北朝骑兵多持马槊,猛将如高昂、羊侃等人皆持槊,而到了隋唐时期一,也是重骑兵持槊,秦琼、尉迟恭等人皆是用槊高手。也就是说真正的重骑兵(全甲骑兵)是到了南北朝以后才出现,可以推断为马镫的出现使骑兵端枪冲阵成为可能,而要端枪冲阵就要人马披甲。不能冲阵的汉朝骑兵,难道混战中能打赢步兵?实际上战争主力还是步兵,骑兵只能用作突袭和追击敌人。没有骑枪还敢冲步兵阵?这是送死吗?汉朝主力部队依然是步兵,甚至说历朝历代主力都是步兵,只有特殊任务才用骑兵。一个骑兵的成本可以装备四五个步兵?为什么不用步兵?哪怕是南北朝的甲骑具装都不敢直冲步兵方阵,没有步兵阵抵抗对方步兵阵,何来骑兵侧翼包抄,背后冲击?骑兵说得好听叫机动性强,说得难听是被步兵追着到处跑。
汉朝弩论:历史上专精于弩的国家皆是弱国,战国时代韩国,韩弩天下闻名,主要原因是韩国以防守为主腔雹,人口少,所以用不接触兵器杀敌。同样的例子也出现在宋朝。秦军有弩,但秦军主力却是近战步兵,弩即便射程有百米,但杀伤力远不如刀劈斧砍,要收割人头还需近身肉搏。西方用弓弩者,中世纪的意大利诸城邦,哪怕意大利能生产出欧洲最好的铠甲,意大利兵依然用弩为主战武器,因为人少,死不起。岛国大不列颠,大不列颠长弓手天下闻名,简圆春为何用长弓,也是国力不如法国所致。弩有两大缺点,一,效率低,一分钟最多两三发(大不列颠长弓兵一分钟六发,你不要跟我说上弩弦速率会快于拉弓),罗马军团士兵一分钟可以移动三十米,我算你在一百五十米外射弩,五分钟内就走到面前,何况弩还有上弦的火力空拦耐档期,你射射我就蹲,你上弦我就走;二,精度低,罗马军团都是大方盾,难道汉朝弩兵能用弩射盾牌与盾牌之间只有五厘米的缝隙?你以为是狙击步枪?
有人说看到罗马铠甲都是简陋的皮甲、半甲,难道你看老版三国没看到士兵都是布衣?西方人拍电影严谨,该用多少装甲就用多少,哪像现在中国胡拍,杂兵都用铠甲。按照电影里小兵的铠甲,你上网买一套,不要求多精良,就是我拿菜刀划不开的,你看看要多少钱,至少人民币一两万。你现在一个月薪水多少钱?你认为以当年的生产力,生产同样的铠甲成本会比现在低?而我能告诉你当年的人力成本肯定不如今天,给你带兵,你用同样的钱是多上几个兵还是多买一副铠甲?
秦兵马俑摆出来一定是秦国精锐,请问有几人是全身披甲?说到底装甲只需要保护关键部位即可,手脚需要活动,装甲多了反而碍事。另外我再说一条,白起在伊阙之战追击敌军的精兵都是无甲的,为什么要无甲,因为跑得快,灵活。为什么养马的秦国不用骑兵追?骑兵跑山路比人快吗?
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谁告诉你汉朝的农民瘦弱了。。。
中国古代的平民比现在要高的,士兵普遍大块头
3L说汉朝茄枝要100W才能维持华夏,罗马要40W能保持版图说明罗马军队精悍?
那是因为汉朝直接控制的人口远比罗马多。
也就是说汉族人那时比罗马本族人多的多,自然当兵的多了
罗马辖区人口虽不没州少,可惜属于征服异族形式。
异族很少加入罗马军枯纳蔽队的,除非罗马灭亡前夕。
假设同等国力财力,汉朝依然胜出,
中国能出孙子兵法不是白出的,而且汉朝及以前,士兵的战斗意识相当强
中国古代的平民比现在要高的,士兵普遍大块头
3L说汉朝茄枝要100W才能维持华夏,罗马要40W能保持版图说明罗马军队精悍?
那是因为汉朝直接控制的人口远比罗马多。
也就是说汉族人那时比罗马本族人多的多,自然当兵的多了
罗马辖区人口虽不没州少,可惜属于征服异族形式。
异族很少加入罗马军枯纳蔽队的,除非罗马灭亡前夕。
假设同等国力财力,汉朝依然胜出,
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汉武帝把匈奴连锅端了,零碎的匈奴残余向西逃窜,罗马连这样的溃兵都对付不了
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