Question

为什么下围棋的人大多都认为围棋比象棋复杂？

好像他们在两个棋种都达到很深的造诣一样，仔细一问，他们的象棋水平不过就是会走子，会一些简单的杀法，能看两三步深度。
现实中下围棋的人和我辨论过，他们认为围棋比象棋复杂主要有两个原因，一是围棋棋盘大，下法多；二是电脑围棋还远远没达到相当水平，连个业余二段都下不过。
其实围棋棋盘大，下法多，但很多下法是不合棋理、没用的（比如布局中腹下子），人脑基本上一下子就能排除，而电脑围棋编程它不能像人一样模糊判断，它需要搜索博弈树。还有围棋不能将外势量化，对于一得实地一得外势的局面，电脑围棋无法将外势量化，它会无从比较。对于外势的量化，我认为需要围棋界或数学家努力，而不是将这个问题交给程序员。象棋就做得很好，象棋能给棋子打分值，程序能根据棋子的分值与其潜在的攻击力（能攻击王）进行打分，虽然很多残局电脑象棋程序判断不了，但很大一部分它都判断得很好。
zzm12211221你的结论还是根据四楼的第三条得出，我已经进行了辨论。对于电脑不能模糊判断，提问开始时我也已经进行了论述。你所说的复杂度还是走不出1*2*3*……361这个阶乘公式的框框。对电脑来说它是个天文数字，但对人来说，人能一下子排除那些无用的、不合理棋的所谓变化。就像布局在一二线与及中腹落子的下法，人根本就不会去想，但电脑要搜索N年。

Answer 1

不知LZ有没有看过围棋天地中林毅将军的给国家围棋队一个报告。根据军队密码专家的测算，围棋的复杂度是10^768 而梦溪笔谈中，说围棋复杂度为10000^10=10^768 围棋的复杂度相对于象棋的复杂度就相当于宇宙相比原子的复杂度。 北邮是我国目前对计算机围棋研究最深的学校。他们算出围棋的合法度约为0.1左右，但仍比象棋复杂的多！现在围棋软件的最新算法就是尝试每点都乱下，然后再一个个比照哪个好，并参考高手棋谱做最后决定。围棋和象棋都是我国的国粹，并无高低贵贱之分，但LZ对3L的追问是有点偏袒的味道的。从数据来说，围棋绝对比象棋复杂，而不是凭空臆断的。LZ对5楼的追问其实有点荒唐，围棋变个次序、变下位置，差距比象棋还大！另外，业2也要看哪里的啊。我在一个小城市，业2，有业3水准，但是不细算，和电脑下。还是会输的。上海等大城市的业1就很BT了。

Answer 2

1从学习时间上就能分出
2围棋大概用150个子分胜负，差距就是0.25子，多细呀
3电脑做不了才说明复杂
4象棋一般十步就想到头，围棋十五步没问题
5象棋有侧重区域，围棋无需全盘考虑

追问

1、您的意思是学围棋要花更多的时间。胡荣华曾和陈祖德辨论过，他们各收五个资质聪明的儿童培训，五年后，学围棋的会成为职业棋手，而学象棋的可能还下不过街头霸王。
2、150子分胜负说明不了什么，象棋先一步、等一步、子力位置一点差异，变化都会不同。（我并不是说象棋就复杂）
3、电脑做不了是因为它不会像人一样模糊判断，电脑还不会吃饭呢。
4、不知从何说起，步与步完全是不同的。
5、都会有全盘、都会有侧重。

追答

1群众基础不同，

Answer 3

争论这个问题毫无意义，你就说象棋比围棋复杂。也会有人提出相反的看法。你认为哪个复杂就是哪个复杂哪个好了。一般来说人都喜欢把自己最喜欢最摆长的说成是最复杂的。人之本性。不过我请问你围棋是什么水平，看你这种问法我想你一定初段也算不上。自己喜欢的那种棋就比其它棋复杂。这立场没错。就认为别人都错了吧，没什么好争的。围棋业余四段，一级中国象棋士路过。说哪个复杂我也同意，反正都是我最喜欢的棋种。

追问

问题是现实中下围棋的人都认为比围棋比象棋复杂，反之却不是这样。也许是下象棋的人逻辑思维比较严谨吧。而且下围棋的人自认为高下象棋的一等，甚至有些还认为象棋是不入流的东西，他们说围棋是阳春白雪，象棋是下里巴人。哈哈用你们的阳春白雪去将日、韩打败在脚下吧。

Answer 4

围棋属于抽象长期更庞大的战局。一个抽象的多点的却是比象棋的几步预测要难一些。

Answer 5

为什么下围棋的人大多都认为向媒体笔下也不大因为他们两个的噪音是差不多的