Question

dota 阵容问题 求大神回答

对面 潮汐 seven 水人 火女 风行 我们 神牛 大鱼人 虚空 lion 卡尔 谁阵容团战更有优势？假设水人假腿 林肯 夜叉 虚空 假腿 疯狂 水晶剑 夜叉 谁团战切后排 对团队更有帮助？神牛（有跳）潮汐没（因为我同学说潮汐的大范围大到不管他站哪都能控住我们至少4人所以他不要跳）
我们只拼中期团战 不拖后，不考虑前期对线问题，除c意外英雄等级装备都不是太好（两边一样）我同学非说他稳赢，只要水人一冲 潮汐一踩，seven一锤直接先杀死我lion然后4v5，我说不可能，他还说我天真

Answer 1

我觉得这么讨论完全没意义。。。
就像你同学举那例子，lion站位在哪能确定么？谁先手？如果你们先在抓某个人，lion上来放技能，被对面sven绕后锤到，这可以秒。要是lion一直躲后面呢？谁说的准
这阵容放在同样10个人手里打几次就出几个结果，哪方进攻？推塔？野战？情况一点点不同就是另一个结果。因为你们两边的阵容都不错，看不出明显的差距。而且各种控制齐全，关键控制英雄的技能释放，走位，先后手差别效果差远了。虚空一个大罩住几个人，罩住谁就能将决定团战胜负了，这没办法纸上谈兵的。
至于两个carry比较，水人林肯夜叉输出不高，但是灵活，被集火可以转属性当肉。而虚空的装备又太脆，就看能不能靠大招和队友的控制技能帮虚空创造输出环境了，这种虚空开个疯狂被控一下基本就秒了。总的来说水人这装备感觉容错率高点，不过还是那句话，也许虚空一方技能放好，输出发挥出来就能团灭对面
以上，这么讨论没任何结果

追问

其实有条件的，双方站位对面火女风行后排，但虚空切后大了这两个，我们这边lion在后面一点，其他人在前面，牛等时机跳，水人切后对lion，就是中路相遇那样远程在后近程在前，也就是说他seven潮汐要想打到lion还要往前走

追答

我的意思就是设计成这样一种具体状况对于实际的意义不大。。。就按你们这么讨论下去不管得没得出个结果都没用，都不能评价这两个阵容的好坏。你们也就是享受这个讨论的过程哈
你说除了C外装备不好也是有差距的。不刻意撑魔，不出秘法鞋的潮汐被卡尔雷暴打到都可能放不出大，那么一个雷暴能打到哪些人呢？牛，卡尔，鱼人都能反控保护LION，他们站位如何，都被潮汐大到了么？等等问题还是太多
就按你们的规则说，我认为你的阵容里有卡尔的吹风雷暴，神牛跳，虚空飞+大3个超过1000距离的群控技能，后面还有lion和鱼人接控。而对方没有任何切入+控制技能的情况下，各控制技能的有效距离都不过几百，水人冲上来也没什么用，那么多控可以保护后排，而且这时期的水人输出不高。在中路这个相对狭窄的地区，你们更容易用大范围控制技能拿到先手。如果对面想冲上来先手的话，站位密集，牛F，卡尔X，虚空大都是非常好的后手控制技能，更容易打到多个人，也许一口气技能接起来潮汐就给秒了放不出大。总体感觉你的阵容更容易打好吧，只能这么说

Answer 2

首先你要看谁先手，我不得不说神牛，卡尔，虚空比潮汐，sven，火女的控制远的多，只要相同水平下神牛，卡尔，虚空肯定能先手，团战只要神牛或者卡尔蹲在后面，一个吹风一个雷暴，神牛接F，完全没得打，但是如果你们被他们先手，那也没的说，所以关键是在于先手问题，相同操作我更看好你们的，潮汐的大范围大，但是边缘范围需要一定时间才能延伸过去，那时间够手速快的LION羊一个，卡尔吹风雷暴了

Answer 3

我个人认为卡尔方团战有利，因为卡尔中期爆发，控制都很足，还有虚空大配合秒2个没问题。
团站不一定要切后排，水人是个很好的诱饵，只要水人承受一部分伤害，比如牛的大，迅速配合抄袭大加SVEN锤子秒掉牛和LION，当然对面也不傻。虚空也会追酱油。虚空唯一的对象就是火女或SVEN,这场关键就团战就在风行和卡尔，如果风行控制住2个人，那赢的几率很大。如果，卡尔技能放的流畅控制住风行和火女，那卡尔方赢的几率也很大。至于虚空的大不用怕只要不罩住没放大的火女就OK.
个人觉得如果抄袭跳，水人冲，SEVEN控制住秒LION小事。没跳就不大现实。毕竟LION不是抄袭，不会靠前也不会让抄袭大到。所以第一目标很重要。 关键在风行，卡尔身上。当然是水平相当。

Answer 4

不是看阵容好不好 是看你们用的好不好 给你们 sg 卡尔 用的好 对面不怎么好打 毕竟卡尔和es的反先手很牛逼 虚空要出bkb 别出水晶剑 你们分路可以 lion+sg 走中。。虚空和es 走下 卡尔单上 你说sv锤子和水人配合秒 lion？？？？？ 开玩笑吧 怎么可能被他锤到。。 lion 打辅助。。 后面站点 让sg 出挑 虚空跟大 开bkb 先秒 火女 wr 这样的 你们有es这样的 对面秒不了你们的人 主要看发育情况 下路es+虚空 如果碰见wr 比较难过。。。 还有就是sv和lina的游走效果。。 给你们好的阵容 不会配合 线上被压 等级压制 你们怎么也不好打 其实两边的阵容没考虑很多问题。。。分路？先手？aoe？抱团？ 他们肯定前期gank为主。。。 你们3个近战 也挺痛苦的 看水平吧

Answer 5

我这么说。。容错率你知道吧？你同学的阵容控制只有潮汐打流浪锤火女t风行困这4个。。期中火女t风行e不一定能中为其一。。潮汐大能打到几个也为定数。。只有流浪锤子撑死了控俩。。好。。这个阵容容错率太低了。。基本不能出错出错团战必输。。再说你们的阵容。。神牛3控有跳。鱼人1个半控制lion2控。虚空一个控制。。卡尔这控制不可限量。。从控制就比他们多。再说控制的范围。。虚空牛卡尔lion大鱼每人都是能控住至少2人。。爆发更不说了。。对面爆发也没你们强。。ok。。容错率相当高。。后面不需要我进行对比了。。。你自己就知道了。。按照你的条件。。你同学明显不好打。。。明显你赢得概率远远大于你同学。。他没有和你比的任何条件。。。

Answer 6

你们 开雾 虚空先手大住潮汐 尽量多罩人 卡尔陨石或者炸蓝 LION直接大给潮汐秒了就好打了 神牛接跳