本届欧洲杯荷兰为什么会被淘汰?原因在哪里?
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以下是范巴斯滕的看法,我个人觉得这和荷兰的固有风格,和性格有关。比如04年
荷兰需要超级队长
体坛周报:40年了,荷兰队始终是热门,但只是在1988年拿到冠军。魔咒吗?
范巴斯滕:我认为最主要的原因是我们不是德国、英国、西班牙、意大利、法国一样
的大国。要想夺得大赛冠军,你得有一两个超级球员,能够为全队扭转局面的。如果有普
拉蒂尼或者齐达内这样的队长,再配上好的球队,大家团结一心,夺冠几率就大得多。
体坛周报:是队长,还是世界级的球员,随时能改变局面的?
范巴斯滕:必须是队长。只有天才球员是不够的,得有能给全队鼓劲的球员,带来比
赛的感觉、赢球的欲望,这是最重要的。
体坛周报:但荷兰有过这样的球员,比如克鲁伊夫。是什么阻止他们在1974年夺冠?
范巴斯滕:那支球队优点很多。但没人期待他们夺得世界杯。他们突然发现自己进入
决赛了,我觉得他们有点吓坏了。如果你有明确的目标,你会更加专注,更有实现可能,
会完全改变你在赛事中的态度。
体坛周报:这是你在1988年欧洲杯成功的因素之一?你坚信能夺冠?
范巴斯滕:我们有古力特,真正的队长,他给了球队那种比赛的感觉。1984年我们运
气不佳,我们本来应该能进决赛圈,但预选赛最后一轮西班牙12比1马耳他,荷兰因为净
胜球的差距没能晋级。或许1988年运气得到了补偿。不管你多厉害,多刻苦,总是需要运
气的。
体坛周报:你谈到气氛。荷兰队经常有帮派,比如埃因霍温帮、阿贾克斯 帮、海外
球员帮、苏里南帮等。范马尔韦克消除了帮派么?
范巴斯滕:我踢球那会儿,确实有阿贾克斯帮和埃因霍温帮,但分歧主要是战术上的
。阿贾克斯踢433,埃因霍温踢442,无尽的争论。这有点像西班牙的皇马 系和巴萨 系。
如今所有球队战术都差不多,所以我觉得这种帮派不是问题。
体坛周报:为何本届欧洲杯上的荷兰队状态如此不好?
范巴斯滕:赛前就能看出来。罗本上赛季不够稳定,斯内德 在国际米兰颇为艰难,
范德法特频频受伤……我一直认为本届欧洲杯要么是巨大的成功,要么是溃败。如果你觉
得自己踢得不错,但实际上却很糟糕,那就彻底乱七八糟了。范马尔韦克也不容易,要照
顾到所有人的情绪,让大家都有球踢,本身就是不可能完成的任务。
体坛周报:这支荷兰队进攻才华足够,但总是不平衡……
范巴斯滕:是的,有范佩西、亨特拉尔、斯内德、罗本、范德法特、阿费莱……前锋
和进攻型中场很多。问题在于防守不够强,我们没有大牌后卫,他们很年轻,能完成防守
任务就不错了,不能指望太多。
体坛周报:2010年时,你预料到荷兰队能进世界杯决赛么?
范巴斯滕:没有。荷兰队就是这样,要么集体发威,要么集体失常,非常难以预测。
荷兰队只要战术统一,思想统一,好好防守,不给对方空间,就可以解决问题,但荷兰队
不是每次都能做到。
我不想拿美丽足球奥斯卡
体坛周报:荷兰总是与“浪漫”足球联系在一起。范马尔韦克一直说想要赢球,就不
能纵容自己的感觉。
范巴斯滕:很正确,但范马尔韦克也没错。本届欧洲杯预选赛,荷兰踢得很浪漫,简
直有巴萨的感觉。我们有足够的人才这么踢,不这么踢也是可惜。
体坛周报:世界杯决赛后,克鲁伊夫批评荷兰队,说粗野玷污了橙衣军团的形象。你
同意吗?
范巴斯滕:他说的有道理。但决赛是不一样的,有机会夺得世界杯了,比赛的方式就
不重要了。想要赢得决赛,还要赢得有范儿,那太浪漫主义了。大赛决赛,就不要在乎形
象了。如果你已经是世界冠军了,再次遇到决赛,你可以放纵自己,带着绚丽和浪漫去踢
。
体坛周报:那你理解荷兰队那些粗野的犯规咯?
范巴斯滕:是的,我也会做同样的事情。我当荷兰队主教练时,也是以获胜为第一目
标,我不想拿美丽足球奥斯卡奖。
体坛周报:人们常说荷兰球员比较傲慢,你认为呢?
范巴斯滕:我不觉得我们傲慢,我们确实更在乎掌控和创造。我在意大利踢球时,很
多球员对我说:你总认为自己很棒,只想着表现和进攻,但小心点,你也得防守。荷兰人
的确更在乎向前,但不意味着我们不在乎别人的感受。
体坛周报:这种说法也许是因为荷兰有太多有个性的球员……
范巴斯滕:荷兰人,总体来说,都是有主见和想法的。你想让荷兰人做什么事情,你
得说服他。你想让荷兰人向右,他会说好的,但要解释清楚为什么?德国人,则会说好的
,然后就向右了。顺利服从确实效率高,但有时搞清为什么也还不错。
体坛周报:那这是优点?
范巴斯滕:如果说是傲慢的,那就不是优点了。但如果说你很有决心,有自信,就是
积极的了。确实很难说,同一个人,有些人会很佩服,有些人则会觉得不顺眼,决心与傲
慢往往只有一线之隔、一念之差,评判这些也许只是口味问题。
现在的巴萨比萨基的米兰更强
体坛周报:你曾经是最美丽的一支球队的成员——萨基的那支米兰,瓜迪奥拉的巴萨
则重启了争议,这支巴萨是历史最好的球队吗?
范巴斯滕:必须的。这支巴萨是历史上最伟大的球队。你只需要比较一下战绩就可以
了:最近5年,巴萨都进了欧冠 四强;我们米兰都没能做到这一点。米兰在7年内5次进入
欧冠决赛,赢3次输2次。
我们米兰架构极好,但巴萨也是。我们缺点儿运气,1991年欧洲冠军杯四分之一决赛
对马赛,停电了,我们拒绝比赛被禁赛了。而且我还有伤,古力特膝盖受伤了,他去了桑
普多利亚,有点像时代结束了……
体坛周报:萨基的米兰和瓜迪奥拉的巴萨有什么区别?
范巴斯滕:巴萨踢得比我们还要精彩。我们那支米兰集体很强,压迫很好,但我们的
控球率没这么高。我们是意大利风格的,一切为了赢球,方式不重要。巴萨想做的是:赢
球而且征服。萨基也想征服,但大部分意大利人说:“好吧,1比0领先,好好防守吧,不
需要浪费力气了。”理念不同。
体坛周报:是什么让这支巴萨长期保持高水平?
范巴斯滕:巴萨这批球员为足球而生,足球的重要性排在名利之前。古力特是伟大的
球员,但也是明星,他喜欢处于关注之下。哈维 是好球员,但只喜欢和家人呆在一起,
梅西和伊涅斯塔 也是一样。唯一喜欢被关注的,可能是皮克。大部分人只对过好球员生
涯感兴趣,这是长期保持巅峰状态的诀窍。
体坛周报:巴萨的成功,也是技术对身体的成功……
范巴斯滕:巴萨证明了技术和视野胜于身体,智慧胜于运动能力。有太多人迷恋于相
反的观念了。看看梅西、哈维、伊涅斯塔、阿尔维斯,他们才到我下巴这么高……他们不
是怪兽,但不影响他们有很好的体能状况。
体坛周报:但他们另有所长,不是么?
范巴斯滕:一场足球比赛,是90个60秒,也就是5400秒,哈维这样的球员可以在550
0秒中保持全神贯注。做到如此,你能够“看到”发生的一切,能够洞悉全场,这就是巴
萨遥遥领先的原因。米兰、曼联 和切尔西 总归距离巴萨有差距的。唯一能接近巴萨的球
队是皇马,但方式是不同的。
体坛周报:技术流足球是“进化”方向吗?还是过几年风向会变?
范巴斯滕:会有其他的方向出来,历史总是如此的。再过几年,身体会重占上风,体
育法则就是如此。如果你的身体够强壮,你就能弥补技术、战术和心理缺陷,很多教练以
此为出发点工作。事实上,足球的各个方面都可以成为高效率的制胜因素,一切看教练的
操作,结合球队本身的特点。
体坛周报:比如说?
范巴斯滕:穆里尼奥,擅长于调动球员动力。看看他的比赛,球员们超级坚定,总能
超常发挥,不管是在切尔西、国际还是皇马……有动力,有信心,发挥自然优秀,可以与
强敌过招。克鲁伊夫非常强调集体战术和高质量跑位,他很重视战术思考。
有一天我会重回米兰
体坛周报:荷兰好教练很多,形成了学派。你和米歇尔斯之间有没有某种传承?
范巴斯滕:米歇尔斯是极棒的教练,非常成功。但那个时代不止有他,还有赖弗斯(
1972-1980执教埃因霍温、1981-1984执教荷兰国家队),然后,克鲁伊夫提出了革新的战
术理念。我们都受益于克鲁伊夫对足球的理解和宣扬,他很重要。之后,还有希丁克、本
哈克、范加尔,大家一起奠定了荷兰足球的基石。
体坛周报:但克鲁伊夫只是重现了当年米歇尔斯在阿贾克斯贯彻的东西吧?
范巴斯滕:克鲁伊夫是有创新的。看看如今的巴萨,所有球员都尽量靠近球,他们能
够在很小的范围内自如运转,技术和整体战术意识太好了。
体坛周报:在执教国家队(2004-2008)之后,你执教了阿贾克斯(2008-2009),为
何一年之后就退出了?
范巴斯滕:我干不下去了。在阿贾克斯那一年,很沉重。媒体压力太大,我做什么都
是错。诸事不顺时,教练永远是第一责任人。我知道这是职业的一部分,但我依然不能承
受那么多批评。我累了,决定停下来,我需要时间。现在,我知道自己还是想当教练。这
两年,我在进一步学习审时度势。
体坛周报:你执教海伦芬,为何选择小球队?
范巴斯滕:我有一个儿子还在阿姆斯特丹上学,我不想去国外,不想让他转学。我决
定留在荷兰工作,照顾家人。
体坛周报:据说你和米兰有接触?
范巴斯滕:两年前有过接触,他们想让我为米兰俱乐部工作。但我当时正准备做手术
,时机不对。我相信有一天会重回米兰的,不是吗?
体坛周报:你最大的遗憾是什么?1992年欧洲杯半决赛对丹麦射丢点球,还是1993年
欧冠决赛输给马赛?
范巴斯滕:遗憾这个词太大了。那两次我都尽力了,打马赛我踢得不好,打丹麦我只
是点球没进,都不算是遗憾。如果我有遗憾,那就是太相信医生了,而不相信自己。在职
业生涯末期,我看了很多医生,每个人都有新的想法,伤势却越来越糟。
荷兰需要超级队长
体坛周报:40年了,荷兰队始终是热门,但只是在1988年拿到冠军。魔咒吗?
范巴斯滕:我认为最主要的原因是我们不是德国、英国、西班牙、意大利、法国一样
的大国。要想夺得大赛冠军,你得有一两个超级球员,能够为全队扭转局面的。如果有普
拉蒂尼或者齐达内这样的队长,再配上好的球队,大家团结一心,夺冠几率就大得多。
体坛周报:是队长,还是世界级的球员,随时能改变局面的?
范巴斯滕:必须是队长。只有天才球员是不够的,得有能给全队鼓劲的球员,带来比
赛的感觉、赢球的欲望,这是最重要的。
体坛周报:但荷兰有过这样的球员,比如克鲁伊夫。是什么阻止他们在1974年夺冠?
范巴斯滕:那支球队优点很多。但没人期待他们夺得世界杯。他们突然发现自己进入
决赛了,我觉得他们有点吓坏了。如果你有明确的目标,你会更加专注,更有实现可能,
会完全改变你在赛事中的态度。
体坛周报:这是你在1988年欧洲杯成功的因素之一?你坚信能夺冠?
范巴斯滕:我们有古力特,真正的队长,他给了球队那种比赛的感觉。1984年我们运
气不佳,我们本来应该能进决赛圈,但预选赛最后一轮西班牙12比1马耳他,荷兰因为净
胜球的差距没能晋级。或许1988年运气得到了补偿。不管你多厉害,多刻苦,总是需要运
气的。
体坛周报:你谈到气氛。荷兰队经常有帮派,比如埃因霍温帮、阿贾克斯 帮、海外
球员帮、苏里南帮等。范马尔韦克消除了帮派么?
范巴斯滕:我踢球那会儿,确实有阿贾克斯帮和埃因霍温帮,但分歧主要是战术上的
。阿贾克斯踢433,埃因霍温踢442,无尽的争论。这有点像西班牙的皇马 系和巴萨 系。
如今所有球队战术都差不多,所以我觉得这种帮派不是问题。
体坛周报:为何本届欧洲杯上的荷兰队状态如此不好?
范巴斯滕:赛前就能看出来。罗本上赛季不够稳定,斯内德 在国际米兰颇为艰难,
范德法特频频受伤……我一直认为本届欧洲杯要么是巨大的成功,要么是溃败。如果你觉
得自己踢得不错,但实际上却很糟糕,那就彻底乱七八糟了。范马尔韦克也不容易,要照
顾到所有人的情绪,让大家都有球踢,本身就是不可能完成的任务。
体坛周报:这支荷兰队进攻才华足够,但总是不平衡……
范巴斯滕:是的,有范佩西、亨特拉尔、斯内德、罗本、范德法特、阿费莱……前锋
和进攻型中场很多。问题在于防守不够强,我们没有大牌后卫,他们很年轻,能完成防守
任务就不错了,不能指望太多。
体坛周报:2010年时,你预料到荷兰队能进世界杯决赛么?
范巴斯滕:没有。荷兰队就是这样,要么集体发威,要么集体失常,非常难以预测。
荷兰队只要战术统一,思想统一,好好防守,不给对方空间,就可以解决问题,但荷兰队
不是每次都能做到。
我不想拿美丽足球奥斯卡
体坛周报:荷兰总是与“浪漫”足球联系在一起。范马尔韦克一直说想要赢球,就不
能纵容自己的感觉。
范巴斯滕:很正确,但范马尔韦克也没错。本届欧洲杯预选赛,荷兰踢得很浪漫,简
直有巴萨的感觉。我们有足够的人才这么踢,不这么踢也是可惜。
体坛周报:世界杯决赛后,克鲁伊夫批评荷兰队,说粗野玷污了橙衣军团的形象。你
同意吗?
范巴斯滕:他说的有道理。但决赛是不一样的,有机会夺得世界杯了,比赛的方式就
不重要了。想要赢得决赛,还要赢得有范儿,那太浪漫主义了。大赛决赛,就不要在乎形
象了。如果你已经是世界冠军了,再次遇到决赛,你可以放纵自己,带着绚丽和浪漫去踢
。
体坛周报:那你理解荷兰队那些粗野的犯规咯?
范巴斯滕:是的,我也会做同样的事情。我当荷兰队主教练时,也是以获胜为第一目
标,我不想拿美丽足球奥斯卡奖。
体坛周报:人们常说荷兰球员比较傲慢,你认为呢?
范巴斯滕:我不觉得我们傲慢,我们确实更在乎掌控和创造。我在意大利踢球时,很
多球员对我说:你总认为自己很棒,只想着表现和进攻,但小心点,你也得防守。荷兰人
的确更在乎向前,但不意味着我们不在乎别人的感受。
体坛周报:这种说法也许是因为荷兰有太多有个性的球员……
范巴斯滕:荷兰人,总体来说,都是有主见和想法的。你想让荷兰人做什么事情,你
得说服他。你想让荷兰人向右,他会说好的,但要解释清楚为什么?德国人,则会说好的
,然后就向右了。顺利服从确实效率高,但有时搞清为什么也还不错。
体坛周报:那这是优点?
范巴斯滕:如果说是傲慢的,那就不是优点了。但如果说你很有决心,有自信,就是
积极的了。确实很难说,同一个人,有些人会很佩服,有些人则会觉得不顺眼,决心与傲
慢往往只有一线之隔、一念之差,评判这些也许只是口味问题。
现在的巴萨比萨基的米兰更强
体坛周报:你曾经是最美丽的一支球队的成员——萨基的那支米兰,瓜迪奥拉的巴萨
则重启了争议,这支巴萨是历史最好的球队吗?
范巴斯滕:必须的。这支巴萨是历史上最伟大的球队。你只需要比较一下战绩就可以
了:最近5年,巴萨都进了欧冠 四强;我们米兰都没能做到这一点。米兰在7年内5次进入
欧冠决赛,赢3次输2次。
我们米兰架构极好,但巴萨也是。我们缺点儿运气,1991年欧洲冠军杯四分之一决赛
对马赛,停电了,我们拒绝比赛被禁赛了。而且我还有伤,古力特膝盖受伤了,他去了桑
普多利亚,有点像时代结束了……
体坛周报:萨基的米兰和瓜迪奥拉的巴萨有什么区别?
范巴斯滕:巴萨踢得比我们还要精彩。我们那支米兰集体很强,压迫很好,但我们的
控球率没这么高。我们是意大利风格的,一切为了赢球,方式不重要。巴萨想做的是:赢
球而且征服。萨基也想征服,但大部分意大利人说:“好吧,1比0领先,好好防守吧,不
需要浪费力气了。”理念不同。
体坛周报:是什么让这支巴萨长期保持高水平?
范巴斯滕:巴萨这批球员为足球而生,足球的重要性排在名利之前。古力特是伟大的
球员,但也是明星,他喜欢处于关注之下。哈维 是好球员,但只喜欢和家人呆在一起,
梅西和伊涅斯塔 也是一样。唯一喜欢被关注的,可能是皮克。大部分人只对过好球员生
涯感兴趣,这是长期保持巅峰状态的诀窍。
体坛周报:巴萨的成功,也是技术对身体的成功……
范巴斯滕:巴萨证明了技术和视野胜于身体,智慧胜于运动能力。有太多人迷恋于相
反的观念了。看看梅西、哈维、伊涅斯塔、阿尔维斯,他们才到我下巴这么高……他们不
是怪兽,但不影响他们有很好的体能状况。
体坛周报:但他们另有所长,不是么?
范巴斯滕:一场足球比赛,是90个60秒,也就是5400秒,哈维这样的球员可以在550
0秒中保持全神贯注。做到如此,你能够“看到”发生的一切,能够洞悉全场,这就是巴
萨遥遥领先的原因。米兰、曼联 和切尔西 总归距离巴萨有差距的。唯一能接近巴萨的球
队是皇马,但方式是不同的。
体坛周报:技术流足球是“进化”方向吗?还是过几年风向会变?
范巴斯滕:会有其他的方向出来,历史总是如此的。再过几年,身体会重占上风,体
育法则就是如此。如果你的身体够强壮,你就能弥补技术、战术和心理缺陷,很多教练以
此为出发点工作。事实上,足球的各个方面都可以成为高效率的制胜因素,一切看教练的
操作,结合球队本身的特点。
体坛周报:比如说?
范巴斯滕:穆里尼奥,擅长于调动球员动力。看看他的比赛,球员们超级坚定,总能
超常发挥,不管是在切尔西、国际还是皇马……有动力,有信心,发挥自然优秀,可以与
强敌过招。克鲁伊夫非常强调集体战术和高质量跑位,他很重视战术思考。
有一天我会重回米兰
体坛周报:荷兰好教练很多,形成了学派。你和米歇尔斯之间有没有某种传承?
范巴斯滕:米歇尔斯是极棒的教练,非常成功。但那个时代不止有他,还有赖弗斯(
1972-1980执教埃因霍温、1981-1984执教荷兰国家队),然后,克鲁伊夫提出了革新的战
术理念。我们都受益于克鲁伊夫对足球的理解和宣扬,他很重要。之后,还有希丁克、本
哈克、范加尔,大家一起奠定了荷兰足球的基石。
体坛周报:但克鲁伊夫只是重现了当年米歇尔斯在阿贾克斯贯彻的东西吧?
范巴斯滕:克鲁伊夫是有创新的。看看如今的巴萨,所有球员都尽量靠近球,他们能
够在很小的范围内自如运转,技术和整体战术意识太好了。
体坛周报:在执教国家队(2004-2008)之后,你执教了阿贾克斯(2008-2009),为
何一年之后就退出了?
范巴斯滕:我干不下去了。在阿贾克斯那一年,很沉重。媒体压力太大,我做什么都
是错。诸事不顺时,教练永远是第一责任人。我知道这是职业的一部分,但我依然不能承
受那么多批评。我累了,决定停下来,我需要时间。现在,我知道自己还是想当教练。这
两年,我在进一步学习审时度势。
体坛周报:你执教海伦芬,为何选择小球队?
范巴斯滕:我有一个儿子还在阿姆斯特丹上学,我不想去国外,不想让他转学。我决
定留在荷兰工作,照顾家人。
体坛周报:据说你和米兰有接触?
范巴斯滕:两年前有过接触,他们想让我为米兰俱乐部工作。但我当时正准备做手术
,时机不对。我相信有一天会重回米兰的,不是吗?
体坛周报:你最大的遗憾是什么?1992年欧洲杯半决赛对丹麦射丢点球,还是1993年
欧冠决赛输给马赛?
范巴斯滕:遗憾这个词太大了。那两次我都尽力了,打马赛我踢得不好,打丹麦我只
是点球没进,都不算是遗憾。如果我有遗憾,那就是太相信医生了,而不相信自己。在职
业生涯末期,我看了很多医生,每个人都有新的想法,伤势却越来越糟。
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