Question

dota速推

我们校内要进行dota比赛 ，赛制为cw 。我们队的水平很菜 ，我还可以吧 ，一般的水平 ，其他4个人都不太行 。而对手明显比我们强 。因此我希望采取一些非常规打法 ，比如速推 。目前暂定 先知中单 ，谜团（圣殿）vs 剧毒（头巾） 老鹿 破对方优势路1塔（2塔)然后转其他路 ，先知到6支援 。破3路直接上高地 。
望高手指点破绽和注意的问题以及ban哪些英雄和前期眼位 。详细点 。跪谢。还有骨法 ，nec ，双头龙也可以考虑 。
把先知换成龙骑中单也可以吧 ，或者优势路单 ，其他人中推 。反正单的人肯定是我玩 ，我对自己还是有一定的信心。
我这套阵容主要是看mym等一些速推视频总结的，破绽比较多吧 。

Answer 1

LZ既然说要用速推流的话，那么我建议是保留先知和老鹿，把谜团或者剧毒改成狼人或者DP（死亡先知）
我来分析下吧。
1 .按照LZ原来的打法的话，首先没有稳定的CARRY和肉盾，这是个硬伤。前期的话可能老鹿还能靠他的AOE输出撑下场面，可是一旦对面的核心起来太容易杀了。
不说AM这个法系杀手，单单SA和PA抑或者是捏沙之类的强势后期，他们只要出个BKB加个笛子，你这个阵容完全就废了。
所以我建议是把谜团、剧毒两个英雄改成在后期有足够的输出能力的英雄。
狼人不用说了作为这个版本4大C之一后期能力是毋庸置疑的。而且狼人的破拆能力也是有目共睹的。只要能在20~25分钟的时候出出来祭品，晕锤，BKB。基本上就能快速建立起优势。给其他英雄带来大量的经济。
DP这个英雄是因为我个人比较喜欢，首先他的大招无视魔免，这是一个关键。其次他的大招是持续性伤害。而且还有大范围沉默外加4S/350伤害。其AOE之强也是看得出来的。最重要的是DP这个英雄非常容易吸引仇恨绝对是冲脸英雄，只要能肉起来，就能给其他英雄足够的输出空间。
2.说下出装吧。
先知的话我个人觉得还是大根 梅肯（看情况，或者让其他酱油出） 再雷锤 A帐。其他东西看情况。 大根这个东西和点金一样越早出效果越好。要是在6分钟左右能出出来，配合先知强力的全图支援能力，绝对是走哪哪人头。
狼人，这个英雄不用说了出了祭品后看对面情况出装吧。怎么都不会错。
DP，秘法 先锋 前期可以出个婚戒什么的。中期可以出个风帐加点控制能力核心装龙心 血精 再加上羊刀之类的 随意。
老鹿？ 撑肉撑蓝吧。出装基本上和DP相同。
剧毒的话 如果担心后期输出不够的话就出DPS装 撑肉。或者法系控制出装。
3.打法
速推流的关键就是时间，所以你们不能给对面太多时间，同时还要注意对对面一号位的压制，所以可以选择一些比较奇葩的分路，比如410。以较快的速度对对面进行强力的压制 在5分钟左右的时候最好能拿下对面2座塔这样就能够从经济上建立优势了。
4. BAN
BAN人的话 由于这个队伍大多是法系英雄 所以我个人的建议是需要BAN掉几个在后期能强力削法的英雄 如AM和会分身的，其次由于这个阵容的英雄血会比较薄，所以我建议ban掉强力的法系输出。
5.眼睛
插眼我个人是认为除了河道眼其次 双方小野附近的眼也要保证 因为狼人和先知都是有刷野能力的英雄 所以必然有人要让出野区或者到对面野区 这样才能有生存能力。

Ps：纯手打 无抄袭，求给分

Answer 2

从几个方面分析你们的队伍吧。
一。你们的打法与战略。
1.当自己水平比对面低很多的时候，不一定非要采取非常规战术，
大学或者大学以下的比赛，小孩心性比较重也就是打的比较路人，这个时候大家非常喜欢打一些杀人厉害的打法，这样你们相对制定战术的时候要看队伍。对面如果杀人凶，比如拿一个全球流，什么海明人马，什么睡箭组合，那你们机会就非常大了，
我的认识是什么呢，在2010年左右的时候，那个时候的3核打法是中国发明的，这个打法的最大特点是什么？就是“容错率低”你有3个人在发展，在三路刷，他们抓吗？让他们抓好了，抓了一路还有2路，这个打法其中对整容的选择非常容易，要拿清兵快的，逃生能力强的3个伪核，SF，电魂，先知，这些等等自己发挥。其他两个位置选控制多的恶魔，痛苦，小Y什么的就好了。
2.速推我觉得需要一个很长时间的练习。
速推非常考验每个队员的团队执行能力，装备出什么，谁先出，兵谁来清，需要考虑的地方很多，而且要坚决，要速推就要快，一路完了还有另一路。
其中NEC和骨法才是这个打法的核心，核心在拆塔和对耗能力。
3。一级肉山也不错，拿一个五级的兽王和对面打对面没得打了。
4.打一些常用的线上强势的小配合，线上优势才能保证中期的认识，狗男女配合，黑金组合，暗影恶魔和船长，这些不需要多久的练习而且你们都是朋友提高起来很快。

二。BAN 选人。
你们很想打速推那么我就给你们说说速推的选人吧。
先要知道你们打法的核心是谁，所以就不能把这个人物太快的拿出来，速推的核心是NEC还有骨法这两个一拿对面就很懂了，远程AOE都拿出来了，你们就没的打了，
如果你们一BAN就先拿掉克制最厉害的神牛，这个反先手与AOE都非常厉害，当你想杀人的时候一个F打断的感觉进退都不能，你说多难受吧，剩下两个BAN就看中那些远程AOE了，尤其像SF兽王电魂这些AOE异常强大的。
一选拿谜团，完全没有暴露自己战术，二拿先知，这个很有深意，为什么呢，做出了一个你们要打一级肉山的表象，对面肯定会BAN 兽王和巫妖。再BAN一些6级打团非常强大的英雄，他们可能采取四个人来看家，一个人去刷，6级打一次，这个时候他们非常的强，比如船长，贤者，后面拿自己整容就好了，先知，骨法，NEC，

三。练习。
我也不是给你们教这些，就是说了说我自己打一些小想法，我大学的时候也打过一些比赛，做BAN人的人，但是不是队长，那个时候队长是实力最强的人，既然是大家在打比赛，大家都是在一起生活的朋友，多多打，多多交流，多多看REP，每打一盘都要分析比赛的亮点和失误。

好了我就说这些了，希望我们这些爱DOTA 的同学能够越走越远。

追问

龙骑单 ，nec或者骨法 ，配谜团 ，VS或流浪 ，老鹿可否 。

追答

您这个就不是速推了，这个是一个拿塔积累优势，保龙骑的整容，现在龙骑比较好保，很容易起。这个打法拿塔但是不求团，只是积累酱油的装备，拖16而已。

追问

那 怎么打 ，兽王中单 ？

追答

龙骑你单人或者在边路打3人路，可能战斗比价激烈打不到什么钱，倒是最近鼠大王最近做了一个视频，龙骑中的，龙骑中打法只有一个那就是运瓶子。自己去找找看就是最近一周的视频。

Answer 3

真想速推的话，先知跟死亡先知也是不错的选择，明显你们技术有差距，你这边的不会玩，你让他们打后期或者是辅助肯定是不靠谱，要ban的英雄也就是一些前期比较强的【火女之类的】，根本不用ban比较恶心的后期，速推为的就是不给对面机会。出装不错的，然后后来转成梅肯蓝鞋就好。前期你们这些英雄很虎，一起走的话见神杀神，见鬼杀鬼的。

我是真心试过这么打的，就是先知，死亡先知，老鹿，剧毒，骨法。

对面有：只记得jb脸，小黑

我们是一起中路直接高地，对面根本没法换手，他们也没等级，但是我们这边爆发高，而且群攻技能多，所以对面在上路下路继续farm也不是，来跟我打也不是。13分钟直接高地破了。

一定要有足够的补给，圣殿头巾不可少，还有小鸟。

你能想象6级JB脸试图大了我们杀，结果被老鹿爆到死么。根本不敢过来的。眼位就没必要了。

不过要是熊德+拍拍推起来也很快，而且守不住。。。。

不过要是对面组织很稳定什么的，就没戏了，你用什么战术，人家都妥妥的齐心协力╮(╯_╰)╭就大大的麻烦了。

Answer 4

我一般还是劝你使用非常规的套路，因为我们大学比赛的时候拿出的是正规的CW套路，过去队长甚至为了讨论战术半夜把我们叫起来讨论。当然如果是大规模比赛打到最后决赛这种，你还是要有常规套路，毕竟靠大招打到底不可能。
我能够给你的是一些比较使用而且相对不用过多考虑对手的打法，因为针对程度非常高所以你可能拿不到。
1、1级速推。这个套路下最为强调的是召唤物，因而谜团、小鹿、先知、剧毒是属于最为核心的人选。同时可以再有强大的AOE配置，即光法。但这个意图暴露相当严重，不过作为最后一手拿对方也不会料到；以及双头龙。期间可以拿到光鹿，这点推进所暴露的意图只在于对手是否了解该类战术。因为当前拿下谜团、先知和小鹿中任意2个都可能被识别出来是速推的。因而一般来讲，一选拿谜团，2选拿剧毒，3选小鹿或许有可能躲过对手的识别（毕竟先知和小鹿主流是打野，同时出来有点明显。而双头龙这种对方不懂那是你运气，懂双头龙的都知道这货下塔速度有多快；而当前版本光鹿最热门的就是爆这个技能....对方应该看得懂）。另外在1级速推中是包含1级roshan的可能性的（基本双召唤就可以打了，基础教程你自己可以查得到）。能够做得到的欺骗仅限于对手的知识（就是双头龙这种），如果第一轮对手都是纯路人的那种，值得试试（路人不懂小鹿和双头龙的太多了）。同时为了欺骗效果，ban人是不要暴露的（不要屁颠屁颠把光法这种AOE狂人直接ban了，这也太明显了；像是冰火女这种也不要同时去掉），基本上除非是最后一手选人，否则都不要暴露
2、推进阵容。推荐答案骨法+NEC这种就是了。这是个非常无脑+暴力+对方不是半职业队根本不会解的阵容。主要基于中路骨法等级和装备以及NEC发育的互相弥补（骨法要求有高等级的爆和棒子，虚无可以只有1级而大招不加；NEC的出装则是和骨法进行互相弥补（该推进要基于一个梅肯以及NEC的回复，因而秘法的数量以及mek的存在你们要自行评估（骨法再穷秘法梅肯中间都要挑选一个，而NEC确保回蓝自己也要秘法。而如果骨法出不到mek就要有NEC出。队伍中其他人可以适当增加秘法数量，其他根据自身需求决定）））。而对于队友的选择，主要忌讳的是纯物理输出（有也没用的人），最佳选择在于AOE、爆发、回复能力、控制力之中选择（最好的莫过于大屁股和尸王这2个，有回复还有下塔的能力，也能和NEC形成一个双奶输出的效果；之后补足AOE和控制力。总之都是法师）。而对应的ban人主要针对于超强切入能力的人与强大的AOE清场对手。对应下来，一个是熊猫puck，剩余的是牛头大屁股卡尔（卡尔非常特殊）这类。另外记得去除对手最为拿手的C（主要针对于熊德这种有20分钟起来逆转能力的C）
3、全力团战。拿下神牛术士沙王直升机，剩余一个打核的拿炼金火枪有机会输出的，要么全力法系打到底。顺便说一下，现在放假你可以自己试试TH+naga的打法，其他人可以重新考虑。对方一旦放你这2个，只要对方不拿到纯粹团战阵容你是不怕他的。
你们其实可以乘着这个假期去开黑试试阵容，记得每场rep都要分析，因为大家都会有缺陷，每个阵容都有自己的缺陷，你们只能自己去弥补，而不是总是靠着放大招解决问题。而ban/pick这种东西不是一两天能够学会的。因为BP最为重要的，一个是针对对手会用的拿手的，其次才是去掉自己不愿意看到的（除非有特别不愿意看到的，比如谜团拿到手，绝对不想看到沉默）。因而这是经验累积而不是公式总结。（因为凡事总有例外，比如你的速推，必须去掉对方的ES。同时不暴露自己意图）

Answer 5

速推流，BAN了防速推英雄，也就是适合打阵地战，持久战的英雄，比如神牛，防PUSH神英雄也选英雄的话，速推最好换一个NEC之类，带奶的英雄，容易打持久战和消耗战，没限制就多出秘法鞋，多用奶，有限制就拿个本身带奶的，术士，冰女光环，都可以，个人意见，速推固然好，不过20分钟还推不下一路高地，对面后期又正常发育，就基本没戏了

Answer 6

既然是速推 就要ban掉对面冲脸的英雄 比如 大鱼人 龙骑等这种 比较抗一些的 不然等对方装备一起 打你们就非常容易了。 另外如果是速推的话 可以考虑一些光环英雄 比如 兽王 我就很推荐 好的兽王 可以带动全队速推。

Answer 7

http://dota.replays.net/page/20090916/1430139.html十大经典对战，另外多练练单机，比如补刀，拉双野，堆远古野，一级BOSS这些细节，往往细节决定成败，打对手一个措手不及，基本就能奠定胜局