红楼梦中贾宝玉初试云雨情到底是多少岁?
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2013-12-23
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林黛玉一进贾府那年是7岁,宝玉比她大1岁,是8岁。因为林黛玉是二月初二起身北上,大概三四月也就到了。
“梅花盛开”的时候,按照后文“琉璃世界白雪红梅”是十月第一场雪,想来这大概也就是十月光景。在宁府赏花,宝玉到秦可卿房里歇中觉,“游幻境指迷十二钗 饮仙醪曲演红楼梦。”梦醒之后就发生了第5回的“贾宝玉初试云雨情”。袭人发现了宝玉遗精,“袭人本是个聪明女子,年纪本又比宝玉大两岁,近来也渐通人事”,比宝玉大两岁,也不过10岁,即使两岁不是确指,就算大三岁,也不过11岁。别忘了林黛玉带来的丫头雪雁只有10岁,一脸孩气,贾母嫌太小。别说宝玉8岁不能够懂所谓的“人事”,就是袭人10岁或者11岁又能懂什么呢?况且随便翻看一本生理卫生的书都会知道男孩子到了十三四岁才发育成熟,才能够遗精,8岁遗精实在不可思议。接下来更不可思议的是宝玉和袭人居然真的“偷试一番”,“同领警幻所训云雨之事”,老天爷!一个8岁的男孩儿居然和一个10岁或者11岁的女孩儿偷偷地发生了性关系!(过去的生理发育大概比今天还要迟缓一些)
不仅是年龄的疑点,而且宝玉是在秦可卿房里歇中觉,袭人给宝玉“仍旧理好衣裳,遂至贾母处来,胡乱吃毕了晚饭,过这边来。”贾母当时在宁府赏梅花,怎么说去“贾母处”吃晚饭呢?“过这边来”,是哪边?难道赖在秦氏房里不出来不成?“袭人忙趁众奶娘丫鬟不在旁时,另取了一件中衣来与宝玉换上。”这分明是在宝玉自己房间里了。他跟袭人发生性关系当然也是在自己房间里,“幸得无人撞见”。这段与在秦可卿房里歇中觉明显脱节。
第6回“贾宝玉初试云雨情”和“刘姥姥一进荣国府”是两件风马牛不相及的事,而且前者占的篇幅极少,“回前诗”题的是:“朝扣富儿门,富儿犹未足。虽无千金酬,嗟彼胜骨肉。”讲的纯是后者。
推想这段故事应该发生在宝玉十三四岁的时候,作者在完成这部长篇小说的时候挪放到这里,使贾宝玉早熟了好几岁。
宝玉梦游太虚、初试云雨是一段故事,下面刘姥姥进府是另一段故事。至于宝玉和秦钟上学则又是一段故事,贾瑞和风月宝鉴更是一段相对独立的故事,要是把这一年年一岁岁都顺序排列下去,连主人公宝玉的年龄都乱了套,更不要说别人了。
《红楼梦》的故事要么是被作者有意打乱的,要么就是故事顺序大致成型但未定稿就拿出去传抄了,年龄、时间这些问题还没来得及一一理顺。
“梅花盛开”的时候,按照后文“琉璃世界白雪红梅”是十月第一场雪,想来这大概也就是十月光景。在宁府赏花,宝玉到秦可卿房里歇中觉,“游幻境指迷十二钗 饮仙醪曲演红楼梦。”梦醒之后就发生了第5回的“贾宝玉初试云雨情”。袭人发现了宝玉遗精,“袭人本是个聪明女子,年纪本又比宝玉大两岁,近来也渐通人事”,比宝玉大两岁,也不过10岁,即使两岁不是确指,就算大三岁,也不过11岁。别忘了林黛玉带来的丫头雪雁只有10岁,一脸孩气,贾母嫌太小。别说宝玉8岁不能够懂所谓的“人事”,就是袭人10岁或者11岁又能懂什么呢?况且随便翻看一本生理卫生的书都会知道男孩子到了十三四岁才发育成熟,才能够遗精,8岁遗精实在不可思议。接下来更不可思议的是宝玉和袭人居然真的“偷试一番”,“同领警幻所训云雨之事”,老天爷!一个8岁的男孩儿居然和一个10岁或者11岁的女孩儿偷偷地发生了性关系!(过去的生理发育大概比今天还要迟缓一些)
不仅是年龄的疑点,而且宝玉是在秦可卿房里歇中觉,袭人给宝玉“仍旧理好衣裳,遂至贾母处来,胡乱吃毕了晚饭,过这边来。”贾母当时在宁府赏梅花,怎么说去“贾母处”吃晚饭呢?“过这边来”,是哪边?难道赖在秦氏房里不出来不成?“袭人忙趁众奶娘丫鬟不在旁时,另取了一件中衣来与宝玉换上。”这分明是在宝玉自己房间里了。他跟袭人发生性关系当然也是在自己房间里,“幸得无人撞见”。这段与在秦可卿房里歇中觉明显脱节。
第6回“贾宝玉初试云雨情”和“刘姥姥一进荣国府”是两件风马牛不相及的事,而且前者占的篇幅极少,“回前诗”题的是:“朝扣富儿门,富儿犹未足。虽无千金酬,嗟彼胜骨肉。”讲的纯是后者。
推想这段故事应该发生在宝玉十三四岁的时候,作者在完成这部长篇小说的时候挪放到这里,使贾宝玉早熟了好几岁。
宝玉梦游太虚、初试云雨是一段故事,下面刘姥姥进府是另一段故事。至于宝玉和秦钟上学则又是一段故事,贾瑞和风月宝鉴更是一段相对独立的故事,要是把这一年年一岁岁都顺序排列下去,连主人公宝玉的年龄都乱了套,更不要说别人了。
《红楼梦》的故事要么是被作者有意打乱的,要么就是故事顺序大致成型但未定稿就拿出去传抄了,年龄、时间这些问题还没来得及一一理顺。
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首先说第一点,真正与宝玉初试云雨的其实是秦可卿,书中只不过是用所谓的“幻笔”来表现的这点,明眼人都是一眼可以看出的(那个刘心武讲红楼的节目里也有提及),袭人是“担了虚名”的。 第二点,您问是多少岁。不要吃惊,不要怕被雷:我可以比较负责任的告诉您答案是八岁!真的,千真万确!即使再大也绝不会超过九岁,经过周汝昌先生等红学大家的考证(--!我忘记看的书的名字了,莫非是经典的新证一书?)非要把实际年龄推算出来的话只有是这个结果!(全书故事结束时宝玉是18岁,黛玉16岁,宝钗袭人19岁将近20) 第三点,我想您肯定还是不信,您肯定要说这不符合生理规律云云。但是,要解释的话比须从文艺角度来看。实际年龄固然是存在的,但是,老曹在写作之中其实一直都是在有意弱化这一点的。因为,如果写的年龄过大,人物便不可能获得大观园那种自由环境,而年龄太小则在情节上又会显得荒诞:说得最俗就是“怎么几个刚上小学的几个小屁孩就知道搞对象呢?”这类问题。这将会严重的破坏红楼梦的美感。所以,作者并不写明他们的年龄,而是利用读者的想象,将各种年龄层的优势集中结合起来,达到一种了特殊的审美效果。 最后,祝你红楼梦阅读愉快,GL!
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《红楼梦》第六回 和袭人初试云雨情
最多不超过11岁。有可能在9-10岁之间。
冷子兴演说荣国府的时候,说到宝玉7、8岁,贾蓉16岁。那时黛玉6岁,黛玉比宝玉小1岁,应该那时宝玉准确是7岁,推算贾蓉比宝玉大9岁。
后来,可卿死的时候,给贾蓉封了个龙禁尉,贾蓉报履历的时候,说年方20岁,贾蓉比宝玉大9岁,也就是说,在可卿死的时候,宝玉应该是11岁。
众所周知,贾宝玉初试云雨是在去宁府逛完一天后回家和袭人初试的,那时秦可卿还在,大约在初秋(或夏末)吧。
后来可卿九月半就生病了,凤姐看望可卿病情的时候,又遇上了贾瑞大色狼,然后凤姐在腊月初害惨了贾瑞,贾瑞从过完年生病,病了1年后,又腊尽春回的时候死了。
贾瑞从病到死经历了一年多的时间,在他死后的那年年底的时候,林黛玉的父亲重病,林黛玉回苏州。然后才是可卿死,中间大概隔了大概两年有余。
所以有可能贾宝玉初试的时候只有9岁左右了。
最多不超过11岁。有可能在9-10岁之间。
冷子兴演说荣国府的时候,说到宝玉7、8岁,贾蓉16岁。那时黛玉6岁,黛玉比宝玉小1岁,应该那时宝玉准确是7岁,推算贾蓉比宝玉大9岁。
后来,可卿死的时候,给贾蓉封了个龙禁尉,贾蓉报履历的时候,说年方20岁,贾蓉比宝玉大9岁,也就是说,在可卿死的时候,宝玉应该是11岁。
众所周知,贾宝玉初试云雨是在去宁府逛完一天后回家和袭人初试的,那时秦可卿还在,大约在初秋(或夏末)吧。
后来可卿九月半就生病了,凤姐看望可卿病情的时候,又遇上了贾瑞大色狼,然后凤姐在腊月初害惨了贾瑞,贾瑞从过完年生病,病了1年后,又腊尽春回的时候死了。
贾瑞从病到死经历了一年多的时间,在他死后的那年年底的时候,林黛玉的父亲重病,林黛玉回苏州。然后才是可卿死,中间大概隔了大概两年有余。
所以有可能贾宝玉初试的时候只有9岁左右了。
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这个在红学研究中还是有争议的,譬如林黛玉进贾府是多大年纪,这些至今没有定论。
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