Question

蜀国灭亡的真正原因？

我在一个论坛上看到这么一个帖子。

说刘备伐东吴是蜀国灭亡的最根本原因的~好象很对~因为被东吴火烧连营，损失多大啊？
但是，曹操赤壁一战也几乎打光了自己全部家底~怎么没亡？

说诸葛亮后期劳师动众坚持北伐，致使蜀国国力大损的~好象也很对~
但是，三国里各个势力，大大小小的都连年征战，曹操也一样，他的地盘一样被战争所拖累惨重，怎么没亡？

说蜀国人材凋敝，连个皇帝也是著名昏君，所以会灭亡的~也不错啊！
但是，说人材凋敝不过是后世说书人、写书人的借口。就说“蜀中无大将，廖化做先锋”的廖化~翻开他的简历，其实一样的是个了不起的人材。就连蜀国当时一个县令（名字忘记了，不好意思），也是从小就出名的：神童，后科举考试中，每次都是连连中举，都不是简单人物。
反过来，说曹操集团，一样有不小的问题。司马家族的内耗，杀了多少人？排除了多少有才干的异己？消耗了多少国力？最后夺权一样使国内政局波动不小，怎么没灭亡？

其实，蜀国最根本的灭亡的真正的原因只有一个字：钱！
我们都知道，经济基础决定上层建筑。

而当时，中国经济、文化的中心是黄河流域！人口繁华的大都市（相对来说），基本上大部分都集中在黄河流域！

所以，曹操赤壁一战输到精光，没事，回家！修生养息几年一样好汉一条！
所以，就算司马家族到处闹，最后夺取政权，一样有力气打扁其他两个国家！

人口发展了，要吃饭，要钱不？要粮不？
招募军队，要钱不？训练军队，要钱不？配发武器装备，要钱不？国家机器运转，要钱不？
出征了，大军在外，要钱不？要粮不？国内稳定，要钱不？要粮不？

哪！就算把全国的人材、历史上最英明的君主全部给蜀国，但是不给一分钱。
你能打败有钱有粮有人有军队的对手，我会用一个字来称呼你：神

以上就是，感觉是庸论。。。。
但，不知道怎么反驳。。。。求高手

Answer 1

　　1.其实说得没错.经济决定一切
　　在关羽挂后,荆洲丢失后,以蜀一地之力已无法确保自身安全,更别提北伐了.
　　至于诸葛及姜维北伐,其实目的已经从逐鹿中原变成自保.利用全蜀之力来来对西北之地进行打击.让自己能多活几年.
　　但受当时条件限制.可以说,粮食限制了发展.而不是人口限制.当时来说,亩产200斤小麦,已经算是丰收了.
　　后面姜维屯田十年,所剩余的粮食还不够一次北伐,可见当时的粮食产量之低
　　2.三分天下,战略错误
　　新野时,刘备与诸葛三分天下设想,其实是完全错误的.
　　北方让曹,南方让吴,没错,但自己取荆洲,后取西蜀则是错误的战略.应该是西北之地的凉洲.
　　以当时冷兵器时代,骑兵在中原/河北来说是最理想的部队.但在新野时,完全可以从上庸出兵到汉中,以当时张鲁的力量,是无法抵抗的.再依托汉中对西凉进行攻略.完全有能力西取西凉,使骑兵有马匹供应.退一步说,不取西凉,按照当时马腾和刘备的奉血诏,应该说能支援刘备的.
　　结果,战略错误,使北伐没有一次平原对战,无法有效消灭曹魏的力量,使得陇西地区一直无法占领,从而让自己的北伐成空.既花费了大量的储备,却无法得到回报.多次北伐,全是粮食供应不上.一次是马谡没守住街亭(属于用人不当)
　　3.至于彝陵之战,刘备原意是想夺回荆洲.否则,以蜀一地之力,根本就无法对抗曹操的.这点.刘备是看得很准.包括诸葛亮,但按照历史来说,那个时候法正死后,诸葛才总领蜀国的,而不是,三国演义上说的诸葛总领蜀国
　　不幸,刘备失败了,同时,损失的还有蜀80%的兵力.最后,加上南征孟获,最后北伐的兵力只有8W,根本就无法和曹魏对抗.加上当时的蜀道艰险.所以,以8W之兵对抗,根本就无法胜利.
　　4.用人之道,诸葛时期,全是荆洲派.西蜀之地的官员全没有.难道西蜀之地就没有一个人才?诸葛的选人眼光确实不怎么的,仔细看下,三国里面除了早期跟随刘备的外,就是荆洲派,法正挂了后,最有名气的李严却去守白帝城.以当时白帝城的地理位置,加上当时东吴的不善攻城,随便一个将都能守住,还需李严去吗?加上李严因粮食不够,不得编谎言东吴进攻.想想看.从白帝送粮食到关西.加上四川全是山区.可想当时粮食的紧张.
　　5.至于三国演义.那里面有很多虚幻的故事,建议LZ还是看下裴松之的三国志.

Answer 2

看三国演义看多了

刘备那么多儿子
难道非要阿斗？

其实阿斗才很有才华
连孔明都评价他是君主之材
孔明是很好的政治家
不会说错
看看孔明死后
人才的运用
不能不说刘禅知人善用

而且连年征战确实让蜀国经济疲惫
但是不可能没有一战之力

魏国突袭
姜维等人离成都仅一天路程
而且雄师数十万
魏国的军队就是以一当2也压不住
而且当时城内守军也过万
完全可以坚守一天
之所以不战而降
是因为刘禅正确地分析了局势

不然为什么刘禅就可以善终
而同样投降的吴国君主就被kill了呢

Answer 3

蜀中无大将，廖化做先锋
从这句我们可以看出后期没什么人材，是因为猪哥的独裁。失去荆州之后就等于失去人才的来源。

天府之国会缺粮？
若从三国演义来说，是人口不足，火烧连营虽然没有70W这么多，但至少也是有十来万的。再加上民夫之类 的，根本没有休养生息。
后来猪哥又六出祁山，死了多少人。姜维9伐中原又死了多少

哪！就算把全国的人材、历史上最英明的君主全部给蜀国，但是不给一分钱。
你能打败有钱有粮有人有军队的对手，我会用一个字来称呼你：神

话不能说这么绝的。想想刘邦是从哪出来的？就是蜀!不过如果蜀真的有全国的人才，那基本上会亡得更快，咱们中国人太擅长内斗了