Question

DOTA中辉耀的意义？

我打DOTA有5年了，主要打C和控，所以常常接触HY这个东西，只要有个打钱的空间，3800很快就出来了，最快一次是14分钟把HY打出来，当然，那盘后面都很舒服。我们都知道，HY这东西越快出越好，猴子，熊德，UG 蚂蚁 炼金 等英雄出了HY后都有质的变化。HY的效果是增加60攻击，给予周围400范围的敌方和中立的单位每秒40的伤害，这个效果前期很赞，后期适用于打钱和磨血，另外，这个伤害是算魔抗的，后期的伤害非常无力。这个装备加60的输出，我们看看，狂战加55点，另外还有箭射效果，加回血回蓝速度，才4000多，蝴蝶加60输出（对于敏捷英雄），还加攻速，闪避，和HY差不多价钱，其他的装备就不说了。按照这样说，35分钟后，出HY几乎没什么太大意义。不过上回有一局，对面有大那家，传说中的一姐，前面顺风顺水的，直到我出了HY（第37分钟，我第一个大件是散失），局势开始逆转，对面神装大那家第60分钟甚至出了圣剑，但是我配合电狗杀了大那家，拿了圣剑，来了个3杀，对面被团灭，整场团战就活下了我一个人，我顺势推了过去，反败为胜，这场比赛的胜利不得不让我从新考虑下辉耀在后期的作用，欢迎大家前来讨论…
我用的是猴子

Answer 1

1、刷钱和带线。你也能够明白，辉耀对于那些不出狂战的英雄而言这是刷钱必需品。基本上狂战的刷钱在于随着等级和装备的提升，狂战的刷钱效率是会提升的。而辉耀永远是45，因而效率是不如狂战的。但相对的，由于出辉耀的英雄基本上不适合狂战（spe就不说了，根本不是靠平砍输出的；猴子因为主要输出手段是幻象也是如此），在刷钱这种说法上，只能说唯有辉耀可以出。另外相比起点金，辉耀的好处就是：你不会因为死了导致浪费cd，而且后期效果上辉耀也是相对好点。
而对于带线的意义，因为辉耀可通过幻象直接继承，因而对于猴子而言出辉耀其带线能力甚至可以比狂战敌法强（有tp就能强带2条线全是幻象，自己还能主身刷野。效率不会比am差）。而且不出辉耀的猴子和spe带线都非常乏力，不适合引领兵线。在一些局势下很不好打（spe是有大，猴子是无限幻象。对面只要有优势可以带2路不出辉耀会很难受）
2、对于辅助的压制力。辉耀的伤害看起来不高，但那仅仅对于后期间的战斗。一个队伍中除非全部都肥否则辉耀带来的伤害对于辅助而言是非常大的（对于猴子而言，只要肉，让幻象存在10秒以上并不难，这对于辅助的伤害已经是非常大了。还不算如果刻意针对还拉幻象砍的话；对于spe则是大招和折射的效果）。除去猴子是无限幻象外，其他人出辉耀对于团战的最大优势在于：当你没有输出环境时辉耀依然在造成伤害。spe和蚂蚁很能够代表这个目的（因为spe是不能不管的，他的血量就代表他的威胁，杀不掉spe就足以引起团灭，但不理他只会延长伤害时间；NW需要卡缩地，这是必须的。这段时间没有输出）。

但现在炼金的出装变化就能让你明白你的说法并没有错。在看到大招的极度加强后，GA在纯dps装的输出下远比辉耀好。因而现在的GA更多的偏向狂战BKB这种dps型的装备，狂战GA刷钱绝对不会比辉耀差，而BKB确立的输出环境使得GA只要可以A绝对比辉耀输出高。

另外，猴子是这个版本最强的后期毋庸置疑。4.2的敏捷成长足以极度强化散失对于猴子的输出强化。只是需要有龙心来弥补猴子脆如纸的本质。而一姐是有与生俱来的巨大缺陷的，因为尽管是移动炮台，但对于装备的极度依赖成型实在太慢。而真正使其输出巨大提升的道具也必须是圣剑和蝴蝶全部都要（3件套的MED打不过散失龙心的猴子，这就是本质的差距）。因而在MED套装完成圣剑之前，对于队友是有很大依赖的，因为他的输出太平庸也太稳定，队伍如果撑不住让他暴露在同级别的后期，同装备下根本打不过（因为根本无法追击）。而之所以辉耀可以帮你，一方面是辉耀猴子刷钱的速度和带线速度，另一点是在你过渡关注med时散失并没有威胁其他人，而后来的辉耀弥补了这一点。
实话，对方不是med而是同样顺风的狂战敌法，你恐怕就拖不到37分钟就被A平了。

Answer 2

辉耀是中期的强势装备，其最大强势期是在20分钟左右，
那时候辅助并没多少钱，核心也不太肉，辉耀的AOE伤害能力不俗，
而且带来的刷钱能力也是极强，从而在30分钟的时候普遍能够增添2个大件。
而辉耀也不是人人适用。

首先辉耀要能烫人才厉害，这要求英雄很肉，能一直烫，熊德的小熊就是这个作用。
或者是能保证烫到，幽鬼辉耀配合大招就很不错，
而幽鬼自己靠折射的伤害也很厉害，配合辉耀有大面积AOE伤害能力。
要不就是像猴子那样，不费血，只要有魔丢幻象，对面就要受伤。
在这几个英雄里面，猴子是最适合辉耀无误的了，可以时刻保证两处有辉耀在作用，
防守或消耗能力极强，可为发挥辉耀作用到极致。

而别的英雄，依赖辉耀刷钱，还不如出雷锤，或者隐刀尽早打架，比如炼金。
蚂蚁则是加强了R的效果，可以说变相加强了dps能力(R有减甲)，
所以出输出装(水晶剑)会比辉耀要符合当前节奏。
而到了后期，辉耀的伤害对英雄就不太明显，烫小兵依然不错。
但任何想走过去烫烫对面的英雄，落单则死。
这时候，只有猴子这种无节操一直烫的，才可以继续发挥辉耀能力。

所以不推荐单纯为了刷钱而出辉耀，这比较拖节奏，前期真空期也长，效果一般。
一些肉的英雄，如果不能早早掏出辉耀，就不要出了，因为越往后越乏力。
只有猴子，辉耀真的是为了输出而出的装备，才适合“必出辉耀”这一条。
幽鬼也很适合辉耀，不过打架幽鬼挺厉害的，至少觉得比战斗猴厉害。

追问

你的回答这么长 让我很欣慰 是的 UG大招的确很无解，出了HY之后的确让对面很郁闷，再加上这么肉。 后者这种无节操的东西 7秒一个T 然后人品好的 幻想再打出一个幻想，这样会让对方很无力 有找不到猴子真身 你肯定知道 现在 猴子的敏捷成长是4.3，如果中期打不出辉耀 你怎么看猴子出先锋盾 然后狂战斧 隐身进去开A 有点的话出个黑黄 这只是我的个人看法 应为现在毕竟猴子敏捷这么高 dps是很有潜力的

追答

猴子dps潜力确实大，他本身也就是个分身系dps，
但猴子对辉耀的发挥实在是太极致了，以至于不出辉耀感觉有点浪费。。。
到后期，猴子当然就物理输出为主，辉耀输出为辅，
但与其拿猴子中期打dps，真不如用小娜迦，TB这种分身系，比较纯粹。

Answer 3

怎么说呢 你提的问题非常有建设性 我玩DOTA不比你晚多少 自认为水平不差 手底下有一支平民战队 战术安排什么的都是我来安排 搞理论我非常在行 怎么说呢 我个人非常喜欢辉耀这个东西 我们战队也专门对很多物品做过研究 辉耀也不例外 首先先来说你提到的这个性价比的问题 你这么算是不正确的 DOTA中任何一件物品的价格当初在确定的时候游戏制作方都是经过权衡的 你那样算忽略了最重要的一点 那就是辉耀特有的全DOTA最强的持续性收入能力 我问你 有哪一件装备在全场DOTA中的输出可以比辉耀多？ 从头到尾都在烧 这是多少输出多少经济来源？我们认为现如今DOTA三件性价比最高的物品 辉耀瓶子大魔棒 这你就可以看出 后两个都是前期小件只有辉耀能当重任 所以按照这第一点来说 辉耀的性价比由其出场时间决定 越早 确实性价比越高 第二点 五年前 2008年十月 F4F打响 MYM对战SRS 前期MYM依靠那时候使全欧洲闻风丧胆的全球流打出了极大的优势 但是无奈那时DOTA最强后期之一的月骑不能说不imba 后期的团战近卫方总能占到一点点便宜 但我们看到 48分10秒 DOTA第一大后期幽鬼辉耀问世 大招切入战场疯狂杀人（此时我记得双方至少都有三人阵亡） 最后月骑BKB时间一过也只能接受死亡的洗礼 这次是48分钟 第三点 辉耀的团战作用很多人都无法真正理解 如果把辉耀从15分钟一直到无限后期一波团战中的输出画作曲线的话 那应该是一个指数函数——爆炸式增长 因为理论来说 越到后期团战的时间会略微要长一些 长不了多少但是5-10秒是合适的 你算算 5秒 一个单位就多少输出 又有几个单位呢？ 第四点 我想很多人之所以说辉耀在前期作用会更大 那是陷入了一个误区——前期血薄 烧人疼对吧 其实这么想是不对的 我认为辉耀的真空期只在30-40分钟因为这时候是玩家大脑的真空期 是相对麻木的状态 一般的比赛中这段时间是不太会出现大规模的团战的 这么说吧 只要有团战 辉耀就是一大BUG 现在的辉耀每秒更是改成了45点伤害 团战的能力更上一层楼 虽然没有属性支撑 但是高DPS和近乎BUG的团战输出仍然使辉耀站在了DOTA物品的巅峰 也正是因为没有任何属性支撑 我才不建议在正式的比赛里裸辉耀 一旦对手控制犀利团战爆发极高非常针对 就算你是BUG 但是就活5秒有什么用？ 所以真正来说25分钟才是辉耀问世 所以哪里来的20分钟的黄金期呢（可能路人鸟房会出现裸的吧我也不知道没了解） 这就是大概我的一点点心得 不堪入目万望见谅

Answer 4

楼主，你作为一个5年do龄的选手我对于你能问出这个问题，我表示深深的讶异，不知道你对于dota的理解是太高还是太浅，HY这个道具，和蝴蝶，强袭这类肉装，和大炮，MKB这种DPS装，不同的意义在于它是刷线装+团战装+消耗神器。
1.破跳（你是猴子，T一个，操作幻像跑后排，ES,TINY,SG,PUCK之类跳刀作用暂时作废）
2.烧脆皮（一场团战能烧脆皮10秒基本他们就可以退出战场或者交代了）
3.破恢复品（骨灰魔瓶反杀以后只是梦）
4.最重要最重要的，团战消耗能力！

首先对于HY，我们要理解到，他是一个需要持续输出的道具，作为可以出HY的英雄，我们可以举例：SPE,BS,GA,猴子等等

这些英雄都有些什么特点呢？
1.可以作为传统意义上的肉
2.具有一定的续航能力
3.适合打阵地战
4.具有分身或者打乱阵型的能力

HY的伤害，主要来自他的每秒40AOE伤害，试问一场团战带有HY的英雄存活10秒，代表对方5个英雄都要受到40*10*25%的伤害，这是什么概念？这还没包括普攻，这还没算上杀死对方助攻有钱，还没算上出了HY之后的打钱速度提升，HY，在我的理解，是一件中后期装备，但真正意义的大后期装备，的确是什么蝴蝶深渊大炮之流，但什么才是大后期？不是70 80分钟，而是对方C的装备出到什么程度，若是对面的1姐双圣剑蝴蝶林肯撒旦BOT，我可以说HY的作用是小到离谱，但是如果对手是战鼓BKB之流，你的HY就是神器。

最后对于楼主猴子的反败为胜，我只能说，猴子的确很适合出HY，这和他的技能和战略意义有很大关系，也与HY体现的各种大小作用有很大关系，但HY不是大后期神装，但适用于某些大后期的战略打法。

追问

你的回答我很赞同，顺便说了吧，我的do龄有五年没错，但是咳咳。。。。。学业繁忙。。。。

Answer 5

首先是搞清楚什么人出辉耀，一把高爆发后期是不会出辉耀的，比如pa、敌法、混沌、小黑、剑圣等等，你见这种后期谁出辉耀了，所以你非要拿辉耀和蝴蝶比物理输出能力当然没的比，定位就错了。
辉耀在打架方面的定位应该是属于磨血型的道具，也就是说适合出辉耀的是猴子幽鬼钢背末日等这种磨血能力强的英雄。有了辉耀这些英雄的输出能力会有质的飞跃，至于你说30分钟后辉耀输出乏力。我认为这个观点是片面的。因为辉耀只算魔抗，而对面一般就只有一到两个会撑魔抗，其他的魔抗普遍不高，而且一般除了后期和肉，其他的酱油血量普遍都在1500以下，即使是有了血精石，很多英雄血量也只有1500+，这么一来辉耀就对大部分的酱油造成很客观的伤害，再加上磨血型的英雄一般都是有一些AOE输出的，加上辉耀就达到一个很恐怖的持续AOE输出，这样就算被控制住了也能造成很恐怖的伤害，不用为输出环境发愁，最常见的就是猴子一个T或者幽鬼一个大对面酱油全部残血，就算大娜迦一滴血都不掉，后排被切干净了，大娜迦也不可能1v5逆天不是？