秦朝和罗马帝国发生战争到底会怎么样?
秦朝和罗马帝国发生战争到底会怎么样?一个东方大国,一个西方大国,东西大国如若发生战争会如何?请诸位谈谈?...
秦朝和罗马帝国发生战争到底会怎么样?一个东方大国,一个西方大国,东西大国如若发生战争会如何?请诸位谈谈?
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2013-06-01
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首先战争和战斗是有很大区别的,很多人在讨论秦朝和罗马军队的战斗力的时候,更多的是比较双方的战术和武器装备,这方面罗马军队在马略改革后属于职业军队,人数不多,武器装备非常精良,讲究战斗力的强悍,在很长时间内罗马帝国保有28个主力军团(后来才增加了29军团),这些主力军团的总人数在13-15万人左右(人数待考证),其他是辅助军团,总兵力在40万人左右。 秦朝军队属于义务兵制,从装备和战术素养上虽然已经居义务兵制之冠,但和职业军队仍有差距。这似乎证明的罗马军队强于秦朝军队。
但是战争和战斗是有区别的,战争是一个国家和另一个国家之间动员最大力量,进行的一系列生死存亡的战役的总和(个人理解)。在这个方面秦朝明显做的比罗马好,罗马帝国强盛时期是一个典型的奴隶制国家,军队依靠自由民和城市贫民组成,军队动员能力有限,由于职业化,军队装备和训练速度很慢,在瓦卢斯兵败条顿森林后损失的三个军团花费了很长时间才得以重建,这就难以保证罗马帝国在面对另一个强大帝国进行的生死决斗中能够保持多久的战术优势。秦朝则不同,在七国时代,周围有6个文化、体制、军备都相对均衡的敌人,必须保持一贯的战术优势的同时,必须保证在相当长的时间内有足够连续的战争动员体制,为不断的战争提供足够的优质兵员,由于施行封建制度,能够有大量的自由民参加战斗,几乎是帝国全部的成年男子(当然秦朝还有很大量的奴隶和罪犯)。
现在可以看到了,如果罗马帝国和秦朝不幸接壤(当然不幸,两国伟大帝国的冲突要死多少人!),并且有足够的理由引起了双方你死我活的战争(罗马和波斯、萨栅之间也没有到这种程度),在战争初期主要取决于双方边境地区常备兵力之间的决斗,这时候罗马应该可以占有某些优势,这还要取决于双发将领的临场发挥。随着战争的扩大,双方都进行了动员,罗马将大部分机动军团运到亚洲(不列颠要留守一个军团、高卢至少三个、多瑙河流域一直到色雷斯至少3-4个,北非一个不留,这样总共抽调20个军团,加上辅助兵力,大约有20万人)。秦朝全民动员,就以王翦征楚算,60万。双方一两次战役应该不能决定胜败,战争肯定会延长时间,3年一过战争进程就会发生改变,一是罗马主力军团逐渐受到损失,而且辅助军团(包括轻骑兵和远程步兵)将大量被消灭,在辅助兵方面没有迹象表明罗马比秦朝好。罗马的战线将出现漏洞,主力军团将被迫分散去赌赛这些漏洞,同时由于动员能力不足,整体的东方防线将日渐捉襟见肘。这个时候秦朝的机会将比罗马多,当然还是一句话,这里取决于一个精明强悍的将军,如果能够轻装而行,四面出击,突进罗马亚洲部分的腹地,这时候将.这个预测就难了,总体来说秦朝的优势将得到有效的发挥,鹿死谁手还不好说。
至于具体的战术,这里就不多说了,双方谁也不笨,肯定会针对对方的优势调整自己的装备和战术。
但是战争和战斗是有区别的,战争是一个国家和另一个国家之间动员最大力量,进行的一系列生死存亡的战役的总和(个人理解)。在这个方面秦朝明显做的比罗马好,罗马帝国强盛时期是一个典型的奴隶制国家,军队依靠自由民和城市贫民组成,军队动员能力有限,由于职业化,军队装备和训练速度很慢,在瓦卢斯兵败条顿森林后损失的三个军团花费了很长时间才得以重建,这就难以保证罗马帝国在面对另一个强大帝国进行的生死决斗中能够保持多久的战术优势。秦朝则不同,在七国时代,周围有6个文化、体制、军备都相对均衡的敌人,必须保持一贯的战术优势的同时,必须保证在相当长的时间内有足够连续的战争动员体制,为不断的战争提供足够的优质兵员,由于施行封建制度,能够有大量的自由民参加战斗,几乎是帝国全部的成年男子(当然秦朝还有很大量的奴隶和罪犯)。
现在可以看到了,如果罗马帝国和秦朝不幸接壤(当然不幸,两国伟大帝国的冲突要死多少人!),并且有足够的理由引起了双方你死我活的战争(罗马和波斯、萨栅之间也没有到这种程度),在战争初期主要取决于双方边境地区常备兵力之间的决斗,这时候罗马应该可以占有某些优势,这还要取决于双发将领的临场发挥。随着战争的扩大,双方都进行了动员,罗马将大部分机动军团运到亚洲(不列颠要留守一个军团、高卢至少三个、多瑙河流域一直到色雷斯至少3-4个,北非一个不留,这样总共抽调20个军团,加上辅助兵力,大约有20万人)。秦朝全民动员,就以王翦征楚算,60万。双方一两次战役应该不能决定胜败,战争肯定会延长时间,3年一过战争进程就会发生改变,一是罗马主力军团逐渐受到损失,而且辅助军团(包括轻骑兵和远程步兵)将大量被消灭,在辅助兵方面没有迹象表明罗马比秦朝好。罗马的战线将出现漏洞,主力军团将被迫分散去赌赛这些漏洞,同时由于动员能力不足,整体的东方防线将日渐捉襟见肘。这个时候秦朝的机会将比罗马多,当然还是一句话,这里取决于一个精明强悍的将军,如果能够轻装而行,四面出击,突进罗马亚洲部分的腹地,这时候将.这个预测就难了,总体来说秦朝的优势将得到有效的发挥,鹿死谁手还不好说。
至于具体的战术,这里就不多说了,双方谁也不笨,肯定会针对对方的优势调整自己的装备和战术。
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秦和罗马接壤,罗马根本撑都撑不住。很多人拿几百年后的罗马最强盛时期穿越回来和秦对比,完全是脑洞大开。秦强盛期在统一战国到建国开始的几年。大致是公元前235~215左右的时间。这时候的罗马什么实力?他还在和迦太基搞基!他都没有统一西地中海好哇。罗马要到公元前200年左右才搞完迦太基的第二次sb战争,这才完全抢到西地中海的海权。别拿几十上百年后的罗马和秦比,那时候中国是西汉
罗马极限动员10万左右,秦轻松动员几十万,灭6国战力,秦动员了数次几十万的部队。罗马极限就是动员总数30万左右了,还的分几十年,数批次。国力都不在一个水平,怎么比?罗马甚至都打不过赵国。
秦是典型的陆权国家,罗马是混合型的,体量秦比罗马大数倍,还是专攻陆地的,没法打,接壤罗马翔都被打爆出来
看着那些回答真够呛,还关公战秦琼。
罗马全世界任何本史书都没有办法统计出其实际辖区人口数,为什么?罗马只有公民数。因为人口普查做不下去,对所占领土的掌控力不够!
西汉汉武,比 罗马最强盛时期早了100年左右,问题汉是做了户籍统计的,这说明大家对领土的控制力根本不在一个水平。
最强盛的罗马,实际掌控力、动员力、真实的国力都远不如100年前的西汉。汉武能动员数次纯骑,总数高达2、30万北击匈奴,罗马举国动员步兵也就这个数。这些都是有史书可查的。不知道古代战马和养步兵耗费钱粮的自己去看书,别拿现代的生产力去衡量!我只说一点,战马几乎是一次性的!一次大战分分钟废掉过半战马
不要拿罗马和同时期大一统的中国比什么谁强谁弱,国力不是一个水平的,动员力、战争潜力差了几倍。
大家都抽个1万人出来,罗马能不能赢都难说。真不开玩笑,拿100年前的汉武来就行了,也不用多,就养个10万匹战马,1万骑兵对罗马最强的1万重步,步兵屎都被爆出。见面就围,然后烧5万匹马尾撞阵,还罗马方阵个叼毛,能不被踩死的十中无一。两国的国力差距的就是那么大,纯骑配马多,换马断粮都饿死步兵。步兵极限就7天粮草,没机动力打个蛋蛋。
真实的1万步兵起码得同等数量的后勤做保障,还不能走太远。如果大家都玩纯骑,罗马玩得过硬刚匈奴的汉?
罗马极限动员10万左右,秦轻松动员几十万,灭6国战力,秦动员了数次几十万的部队。罗马极限就是动员总数30万左右了,还的分几十年,数批次。国力都不在一个水平,怎么比?罗马甚至都打不过赵国。
秦是典型的陆权国家,罗马是混合型的,体量秦比罗马大数倍,还是专攻陆地的,没法打,接壤罗马翔都被打爆出来
看着那些回答真够呛,还关公战秦琼。
罗马全世界任何本史书都没有办法统计出其实际辖区人口数,为什么?罗马只有公民数。因为人口普查做不下去,对所占领土的掌控力不够!
西汉汉武,比 罗马最强盛时期早了100年左右,问题汉是做了户籍统计的,这说明大家对领土的控制力根本不在一个水平。
最强盛的罗马,实际掌控力、动员力、真实的国力都远不如100年前的西汉。汉武能动员数次纯骑,总数高达2、30万北击匈奴,罗马举国动员步兵也就这个数。这些都是有史书可查的。不知道古代战马和养步兵耗费钱粮的自己去看书,别拿现代的生产力去衡量!我只说一点,战马几乎是一次性的!一次大战分分钟废掉过半战马
不要拿罗马和同时期大一统的中国比什么谁强谁弱,国力不是一个水平的,动员力、战争潜力差了几倍。
大家都抽个1万人出来,罗马能不能赢都难说。真不开玩笑,拿100年前的汉武来就行了,也不用多,就养个10万匹战马,1万骑兵对罗马最强的1万重步,步兵屎都被爆出。见面就围,然后烧5万匹马尾撞阵,还罗马方阵个叼毛,能不被踩死的十中无一。两国的国力差距的就是那么大,纯骑配马多,换马断粮都饿死步兵。步兵极限就7天粮草,没机动力打个蛋蛋。
真实的1万步兵起码得同等数量的后勤做保障,还不能走太远。如果大家都玩纯骑,罗马玩得过硬刚匈奴的汉?
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2013-06-01
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不同时空地点,很多事情是很难预料的~!秦朝国力强盛时军队达到一百多万,其中中央禁卫军5万,南北边防兵80万,另有地方兵百万左右。罗马帝国在强盛时期,军队规模在60~70万左右,且其中约有30%~50%属于奴隶兵,奴隶兵的战斗力,相信大家是能够想象的。中国早在战国时代,在武器方面就追上了世界的步伐,秦国武器之强不在任何一国之下~!
罗马军队的武器以沉重和密集作战著称,这表明罗马军的体力要胜于秦朝的农兵。罗马的威力同样在于野战,不过罗马人是以步兵闻名的,罗马步兵一直沿用着罗马方阵战术,在欧洲战场几乎所向披靡,骑兵在罗马军队中的作用似乎只是突袭和追击,罗马也几乎没有什么弓箭部队,而是以投矛手为主。罗马的主要武器是剑,远程武器主要是标枪和飞镖。罗马拥有大量的常规部队,在早期,费用可以由战败国来补偿,而到了中后期就成为国家的极大负担。罗马军的主体在共和时代是普通的公民,政府不必提供武器。到了帝国时代,雇佣军是罗马军的主体,雇佣军的数量最高使达到了百万,雇佣军也有致命弱点,那就是他们是为钱而战,忠诚度不足。不过物有所值,雇佣军的战斗能力比起一般的公民要强许多。
如果罗马军与秦朝时中国的军队相遇交战后的场面将会是这样的。两军对垒,面对秦军的弓弩,罗马人会步步逼近与秦军进行肉搏,由于利用罗马方阵,罗马人的重盾会抵挡住秦军的弩箭,从而逼近秦军,秦军的阵势会受挫。如果秦军队首先发起进攻,秦军将很难冲破罗马军队的方阵,而骑兵之间的对决会以秦军获胜而告终,只要秦军的步兵能够抵抗到骑兵胜利的瞬间,秦军将会获得战争的胜利。
以上皆是以平原战为标准,中国古代军队一直以用计为主,而罗马军队擅长在平原发起方阵战,到了不能发挥方阵地形就会一败涂地,所以当秦军用计,或是在复杂地形战斗,罗马军队无论步兵还是骑兵都会失败。
如果罗马军与三国时中国的军队相遇交战后的场面将会是这样的。两军对垒,面对汉军的弓弩,罗马人会步步逼近与三国军进行肉搏,由于利用罗马方阵,罗马人的重盾会抵挡住三国军的弩箭,从而逼近三国军,三国军的阵势会受挫。如果三国军队首先发起进攻,三国军将很难冲破罗马军队的方阵,而骑兵之间的对决会以三国军获胜而告终,只要三国军的步兵能够抵抗到骑兵胜利的瞬间,三国军将会获得战争的胜利。
以上皆是以平原战为标准,中国古代军队一直以用计为主,而罗马军队擅长在平原发起方阵战,到了不能发挥方阵地形就会一败涂地,所以当三国军用计,或是在复杂地形战斗,罗马军队无论步兵还是骑兵都会失败。
罗马军队的武器以沉重和密集作战著称,这表明罗马军的体力要胜于秦朝的农兵。罗马的威力同样在于野战,不过罗马人是以步兵闻名的,罗马步兵一直沿用着罗马方阵战术,在欧洲战场几乎所向披靡,骑兵在罗马军队中的作用似乎只是突袭和追击,罗马也几乎没有什么弓箭部队,而是以投矛手为主。罗马的主要武器是剑,远程武器主要是标枪和飞镖。罗马拥有大量的常规部队,在早期,费用可以由战败国来补偿,而到了中后期就成为国家的极大负担。罗马军的主体在共和时代是普通的公民,政府不必提供武器。到了帝国时代,雇佣军是罗马军的主体,雇佣军的数量最高使达到了百万,雇佣军也有致命弱点,那就是他们是为钱而战,忠诚度不足。不过物有所值,雇佣军的战斗能力比起一般的公民要强许多。
如果罗马军与秦朝时中国的军队相遇交战后的场面将会是这样的。两军对垒,面对秦军的弓弩,罗马人会步步逼近与秦军进行肉搏,由于利用罗马方阵,罗马人的重盾会抵挡住秦军的弩箭,从而逼近秦军,秦军的阵势会受挫。如果秦军队首先发起进攻,秦军将很难冲破罗马军队的方阵,而骑兵之间的对决会以秦军获胜而告终,只要秦军的步兵能够抵抗到骑兵胜利的瞬间,秦军将会获得战争的胜利。
以上皆是以平原战为标准,中国古代军队一直以用计为主,而罗马军队擅长在平原发起方阵战,到了不能发挥方阵地形就会一败涂地,所以当秦军用计,或是在复杂地形战斗,罗马军队无论步兵还是骑兵都会失败。
如果罗马军与三国时中国的军队相遇交战后的场面将会是这样的。两军对垒,面对汉军的弓弩,罗马人会步步逼近与三国军进行肉搏,由于利用罗马方阵,罗马人的重盾会抵挡住三国军的弩箭,从而逼近三国军,三国军的阵势会受挫。如果三国军队首先发起进攻,三国军将很难冲破罗马军队的方阵,而骑兵之间的对决会以三国军获胜而告终,只要三国军的步兵能够抵抗到骑兵胜利的瞬间,三国军将会获得战争的胜利。
以上皆是以平原战为标准,中国古代军队一直以用计为主,而罗马军队擅长在平原发起方阵战,到了不能发挥方阵地形就会一败涂地,所以当三国军用计,或是在复杂地形战斗,罗马军队无论步兵还是骑兵都会失败。
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2013-06-01
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秦朝的作战比较灵活,罗马以方阵为主,且都以重武器为主,很难做出判断
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