Question

我想问一下关于精神病人

你好，刚才看了您关于精神病人的解释我有许多感触，同时也有一些问题，既然他们眼中的世界很离奇，那么他们对人性的观察是否也会有所不同呢？还有他们是否能将赤裸裸的人性看得更加透彻呢？请大师解答

Answer 1

呵呵，我听说过两句话。一句是 “每个人都是神经病” 另一句是“所谓神经病不过是他么心中的世界和我们不一样罢了”
【下面是一些文献。可以参考一下，是精神病院一些安全系数较高的病人的访谈录】

有那么一个精神病人，整天啥也不干，就穿一身黑雨衣举着一把花雨伞蹲在院子里潮湿黑暗的角落，就那么蹲着，一天一天的不动。架走他他也不挣扎，有机会还穿着那身行头打着花雨伞原位蹲回去，那是相当的执着。很多精神病医师和专家都来看过，折腾几天连句回答都没有。于是大家都放弃了，说那个精神病人没救了。有天一个心理学专家去了，他不问什么，只是穿的和病人一样，也打了一把花雨伞跟他蹲在一起。每天都是。就这样过了一个礼拜，终于有一天，那个病人主动开口了。他悄悄的往心理专家这里凑了凑，低声问：“你也是蘑菇？” 　　
　　这是我很早以前听过的一个笑话，好笑吗？ 　　
　　我不觉得。 　　
　　类似的事情我也做过，当然，我不是什么心理专家，也没把握能治好那个患者，但是我需要她的认同才能了解她的视角、她的世界观。 　　 　　
　　她曾经是个教师，后来突然就变了。每天除了吃饭睡觉上厕所就是蹲在石头或者花草前仔细的研究，有时候甚至趴在那里低声的嘀咕——对着当时她面对的任何东西，也许是石头，也许是棵树，也许什么都没有，但是她如此的执着，好几年没跟人任何人说过一句话，就自己认真做那些事儿，老公孩子都急疯了她也无视。 　　
　　在多次企图交谈失败后，她的身边多了一个人，跟她做着同样的事情，那是我。 　　
　　与她不同的是：我是装的，手里攥着录音笔随时准备打开。 　　
　　那十几天很难熬，没事儿我就跑去假装研究那些花花草草、石头树木。如果一直这样下去，我猜我也快入院了。 　　
　　半个月之后，她注意到了我，而且是刚刚发现似得惊奇。 　　
　　她：“你在干吗？” 　　
　　我假装也刚发现她：“啊？为什么告诉你？你又在干吗？” 　　
　　她没想到我会反问，愣了一下：“你到底在干吗？” 　　
　　我：“我不告诉你。”说完我继续假装兴致盎然的看着眼前那根蔫了的草。 　　
　　她往我跟前凑了凑，也看那根草。 　　
　　我装作很神秘的用手捂上不让看。 　　
　　她抬头看着我：“这个我看过了，没什么大不了的。那边好多呢。” 　　
　　我：“你没看明白，这个不一样。” 　　
　　她充满好奇的问我：“怎么不一样？” 　　
　　我：“我不告诉你！” 　　
　　她：“你要是告诉我怎么不一样了，我就告诉你我知道的。” 　　
　　我假装天真的看着她，那会儿我觉得自己表情跟个白痴没区别。 　　
　　我：“真的？不过你知道的应该没我的好。” 　　
　　她脸上的表情像是看着小孩似得忍着笑：“你不会吃亏的，我知道的可是大秘密，绝对比你的好！怎么样？” 　　
　　我知道她已经坚定下来了，她对我说话的态度明显是哄着我，我需要的就是她产生优越感。 　　
　　我：“说话算数？” 　　
　　她：“算数，你先说吧。” 　　
　　我松开捂着的手：“你看，草尖这里吊着个虫子，所以这根草有点儿蔫儿了，其实是虫子吃的。” 　　
　　她不以为然的看着我：“这有什么啊，你知道的这个不算什么。” 　　
　　我不服气的反问：“那你知道的也没什么了不起的！” 　　
　　她笑了下：“我知道的可是了不起的事儿，还没人发现呢！” 　　
　　我假装不感兴趣低下头继续看那根蔫了的草，以及那个不存在的虫子（汗）。 　　
　　她炫耀的说：“你那个太低级了，不算高级生命。” 　　
　　我：“什么是高级生命？” 　　
　　她神秘的笑了下：“听听我这个吧，你会吓到的！” 　　
　　我将信将疑的看着她。 　　
　　她拉着我坐在原地：“你知道咱们是人吧？” 　　
　　我：“……” 　　
　　她：“我开始觉得没什么，后来我发现，人不够高级。你也知道好多科学家都在找跟地球相似的星球吧？为了什么？为了找跟人类的相似的生物。” 　　
　　我：“这我早知道了！” 　　
　　她笑了：“你先别着急，听我说。我开始不明白，为什么要找跟人类相似的生物呢？也许那个星球上的生物都是机器人似得，也许他们都是在硅元素基础上建立的生命……你知道人是什么元素基础上建立的生命吗？” 　　
　　我：“碳元素呗，这谁都知道！” 　　
　　她：“哎？你知道的还挺多……我开始就想，那些科学家太笨了，非得跟地球上生物类似才能算是生物啊？太傻了。不过，后来我想明白了，如果那个星球上的外星人跟人类不一样，外星人不呼吸氧气，不吃碳水化合物，它们吸入硫酸，吃塑料就能生活，那我们就很难跟他们沟通了。所以，科学家不笨，他们先找到跟地球类似的环境，大家都吸氧气，都喝水吃大白菜，这样才有共同点，生命基本形态相同，才有沟通的可能，对吧？” 　　
　　我不屑的看着她：“这算你的发现？” 　　
　　她耐心的解释：“当然不算我的发现，但是我想的更深，既然生命有那么多方式，也许身边的一些东西就是生命，只是我们不知道它们是生命罢了，所以我开始研究它们，我觉得我在地球上就能找到新的生命形式。” 　　
我：“那你都发现什么是生命了？” 　　
　　她神秘的笑了：“蚂蚁，知道吧？那就是跟我们不一样的形式！” 　　
　　我：“呸！小孩都知道蚂蚁是昆虫！” 　　
　　她：“但是，大家都不知道，其实蚂蚁是细胞。” 　　
　　我：“啊？什么细胞？” 　　
　　她：“怎么样，你不知道吧？我告诉你：其实蚂蚁都是一种生命的细胞。我命名为‘松散生命’。其实蚁后就是大脑，兵蚁就是身体的防卫组织，工蚁都是细胞，也是嘴，也是手，用来找食物，用来传递，用来让大脑维持。蚁后作为大脑，还得兼顾生殖系统。工蚁聚在一起运输的时候，其实就是血液在输送养分，工蚁是兼顾好多种功能，还得培养新生的细胞——就是幼蚁。蚂蚁之间传达信号是靠化学物质，对吧？人也是啊，你不用指挥你的细胞，细胞之间自己就解决了！明白吧？其实蚂蚁是生命形式的另一种，不是简单的昆虫。你养过蚂蚁没？没养过吧。你养几只蚂蚁，它们没几天就死了，就算每天给吃的也得死，因为失去大脑的指挥了。你必须养好多只它们才会活。就跟取下一片人体组织培养似得，只是比人体组织好活。咱们看蚂蚁，就看到蚂蚁在爬，其实呢？咱们根本没看全！蚂蚁，只是细胞。整个蚁群才是完整的生命！松散生命！” 　　
　　我觉得很神奇，但是我打算知道更多：“就这点儿啊？” 　　
　　她：“那可不止这点，石头很可能也是生命，只是形式不一样，我们总是想：生命有眼睛，有鼻子胳膊腿，其实石头是另一种生命。它们看着不动，其实也会动的，只是太慢了，但是我们感觉不到，它们的动是被动的，风吹啊，水冲啊，动物踢起来啊，都能动。但是石头不愿意动，因为它们乱动会死的。” 　　
　　我：“石头怎么死？” 　　
　　她：“磨损啊，磨没了就死了。” 　　
　　我：“你先得证明石头是生命，才能证明石头会死吧？” 　　
　　她：“石头磨损了掉下来的渣滓可能是土，可能是沙，地球就是这些组成的吧？土里面的养分能种出粮食来，能种出菜来，动物和人就吃了……吃肉也一样，只是多了道手续！然后人死了变成灰了，或者埋了腐烂了，又还原为那些沙啊土啊里面的养分了，然后那些包含着养分的沙子和土再聚集在一起成了石头，石头就是生命。” 　　
　　我：“聚在一起怎么就是生命了？” 　　
　　她严肃的看着我：“大脑就是肉，怎么有的思维？” 　　
　　我愣住了。 　　
　　她得意的笑了：“不知道了？聚在一起，就是生命！人是，蚂蚁组成的松散生命是，石头也一样，沙子和土聚在一起，就会有思维，就是生命！石头听不懂我们说话，也不认为我们是生命。在它们看来，我们动作太快，生的太快，死的太快的。你拿着石头盖了房子，石头还没感觉到变化呢，几百年房子可能早塌了，石头们早就又是普通石头了，因为几百年对石头来说不算什么。在石头看来，我们就算原地站一辈子，它们也看不到我们，太短了！” 　　
　　我目瞪口呆。 　　
　　她轻松的看着我：“怎么样？你不行吧？我现在要做的就是想办法和石头沟通。研究完这个，我再找找看有没有看人类象石头一样的生物。也许就在我们眼前，我们看不到。”说完她得意的笑着又蹲在一块石头边仔细的看着。 　　
　　我不再假装研究那根草，站起身来悄悄走了，怕打扰了她。 　　
　　后来差不多有那么一个多月吧？我都会留意路边的石头。 　　
　　石头那漫长的生命，在人类看来，几乎没有尽头。

《真正的世界》
　　她：“这也是我不久前才想通的。你知道为什么有些时候，面对一些很明显的事物却难以分析，不敢下定义吗？其实是思维影响了人的判断。所处思维状态导致了人看不清本质，干扰人判断的能力。” 　　
　　我：“但是这跟你所做的有什么直接关系吗？” 　　
　　这个患者身边的很多人形容她被 “附体”了。男友为此弃她而去，家人觉得她不可救药，朋友都开始远离她……之所以出现这种情况，是因为几年前她开始模仿别人。 　　
　　最初她身边的人还觉得好玩儿，后来觉得很可怕，因为她几乎模仿的惟妙惟肖。除了生理特征外，眼神、动作、语气、习惯、行为、举止，没有一点儿不像的。这让她周围的人觉得很可怕。借用她前男友的描述：“那一阵她总是模仿老年人，不是做给别人看，是时刻都在模仿，我甚至觉得跟爸生活在一起。而且，最可怕的是，她看我的眼神……那不是她。我觉得她被附体了。我自以为胆子不小，但分手都是我趁她不在家，然后逃跑似得搬出了。搬出去后才打电话告诉她的……我觉得她接电话的声音，是个老头……。” 　　
　　但我我所感兴趣的不是什么灵异内容，而是另一个问题：那些所谓“附她体”的，都是活人。 　　
　　她：“有直接关系，我刚才说了，人怎么可能没有思维？” 　　
　　我再次强调：“你看，是这样，我并没有接触你很久，也不是很了解情况。当然了，我从别人那里知道一些，但是没亲身你接触，到目前为止，一个多小时。所以……” 　　
　　她：“所以，你希望我说明白点儿？” 　　
　　我：“对，这也对你有好处。” 　　
　　她笑了：“对我？什么好处？” 　　
　　我：“如果你不让我把事情弄明白了，你后面会面对一系列的测评和检查，耽误时间不说，对心理上……” 　　
　　她：“我明白了，我也知道你要说什么了……是个问题。不过，我尽可能从开始给你讲，如果你还不明白，我也没办法，但是我会尽力。” 　　
　　我：“好，谢谢你。” 　　
　　她是那种言辞很犀利的女人。 　　
　　她：“嗯……从哪儿算开始呢？这样吧，我刚才的话你先放一边不想，我问你件事儿：你想没想过你看到的世界也许本身不是这个样子的？” 　　
　　她的话让我一惊，这个问题是长久以来一直困扰我的。 　　
　　她：“说个简单的吧。你知道人类眼球的结构是球形对吧，球形晶体。根据透镜原理，景物投射给视网膜的是上下颠倒的图像，但是大脑自行处理了这个问题，左脑控制右手，右脑控制左手。这样问题就解决了，但本质上，我们眼中的世界是颠倒的。” 　　
　　我：“嗯，是这样。” 　　
　　她：“我是从这里出发想了很多，这是最初。下面我要跟你说的，需要你要尽可能的展开自己的想象。” 　　
　　我：“……好吧我尽力而为……” 　　
　　她：“咱们再进一步：因为，我们每个人都是有思想的，所以在我们看待事物的时候，其实是加了自己的主观意识。也就是说，你认为的鲜艳，在我看来并不见得是鲜艳，你看到的红，我也许会觉得那偏黄；你尝到的甜，在我尝过后觉得偏酸；你认为的很远，我很可能觉得不是特远；你认为那很艺术，我却觉得很通俗。这样说明白吗？” 　　
　　我：“你的意思是说：经历，造诣，学识，见识，知识，这些客观因素影响了我们看待事物的本质？” 　　
　　她：“你想事情太绕了，看本质。你说的那些经历啊，知识啊，都是客观的，那些客观的影响了你，是你的思想，所以最终就是形成了你的主观。当你知道越来越多，你就和别人越来越不一样。实际上，每个人都是越来越和别人不一样。” 　　
　　我：“是这样吗？” 　　
　　她：“是这样，我们每个人看到的世界，会偏差越来越大，但是会有所谓的集体价值观在均衡着我们的主观。” 　　
　　我：“嗯……好像是……” 　　
　　她：“后来我想到这个就开始好奇，别人眼中的世界，是什么样子的呢？” 　　
　　我：“我懂了，这就是你开始模仿别人的最初原因对吧？” 　　
　　她：“没错，我开始想了很多办法，最后决定还是用这个最笨的办法，也就是我们常说的：换个角度看。不过，这个换角度，要复杂的多。因为要换角度看的不是一件事，而是整个世界！最开始我先是慢慢观察别人的细节，然后记住那些细节的特征，再然后开始试着模仿别人、体会对方为什么这么做。说白了就是变成你模仿的那个人。模仿的时间久了，会了解被模仿者的心态，进一步，就会学会用对方的眼睛去看事物了，如果掌握的好，甚至可以知道对方在想什么。” 　　
　　我：“有点儿象演员……不过，知道对方想什么这个有点儿玄了。” 　　
　　她：“一点儿都不，我知道很多朋友不怎么理我是觉得我可怕，所谓附体只是借口，其实更多的是我知道他们想些什么，所以他们觉得很可怕。不过那会儿我已经接近更高级别的模仿了。” 　　
　　我：“是模仿的更像了？” 　　
　　她：“不，是心灵模仿。不动声色的就知道对方的想法。因为模仿别人久了，对细节特征抓的很准，所以揣摩到对方的心态纯粹是下意识的。不用行为模仿就可以看透。你认为这是巫术或者魔法吗？” 　　
　　我：“这么说过来，不觉得。” 　　
　　她：“就是的啊，花几年的时间一直这么做过来会觉得很简单，无非就是对细节的注意、把握、体会，对眼神的领悟、对动作的目的性都熟悉了，习惯后不觉得怎么神奇。不过，做到心灵模仿，我觉得有天赋成分。就是说，如果你天生观察细致，并且很敏锐的话，会更快。” 　　
　　我：“这样会很累啊。” 　　
　　她：“不，这样很有趣，你开始用别人的眼光看的时候，你会看得更本质。你也就会更接近这个世界的本质所在。” 　　
　　我：“但那只是用别人的眼光去看而，你不是说要看到真正的世界吗？” 　　
　　她笑了：“没错，但是我说了，这是一个很笨的方法，实际是绕了个大圈，可我想不出更好的。我不打算走宗教信仰那条路、” 　　
　　我：“你说你会知道别人的想什么，你可以知道我在想什么吗？” 　　
　　她：“不知道，因为在跟你说清这件事儿，所以我一直在自己的思维中。不过……”她顿了一下。“不过我知道你对这个世界的本质很困惑。” 　　
　　我愣了。 　　
　　她：“神奇？我不觉得，只是我刚才注意到了的你眼神轻微的变化而已。那个问题，困扰你很久吗？” 　　
　　我点了下头后突然意识到：我和她的位置好像颠倒过来了：“你很厉害……” 　　
她微笑：“没那么严重，我们再说回来吧？” 　　
　　我：“OK，但是你既然已经掌握了某种程度的心灵模仿，为什么还要行为模仿呢？” 　　
　　她：“你知道我什么时候被称作‘附体’的吗？” 　　
　　我：“这个他们没说。” 　　
　　她：“在我开始模仿上了年纪的人那阵。” 　　
　　我：“模仿上了年纪的人有什么不一样吗？” 　　
　　她：“民间传说中总是提到某种动物修炼多少年成了精对吧？事实上我认为不用修炼，活够年头直接成精了，是因为阅历。你发现没，活的越久，阅历越多，人的思维就越深、越远。” 　　
　　我：“是吗？” 　　
　　她：“想想看，一个动物，在野外那种弱肉强食的残酷自然环境下，活个几百年，不成精才怪！什么没见过？什么没遇到过？什么不知道？没准真的就有，只是人类已经无法看到了，因为它们活的太久，经验太丰富了，过去说的什么山魈（音xiao）啊、山神啊，河神啊，没准就是那些活的很久的野生动物。人要是都能活个七八百年，肯定个个都是老妖精！我这么说不是宣扬封建迷信怪力乱神啊，我只是强调下阅历和经历的重要性。” 　　
　　我：“所以你刻意模仿老人的行为举止？” 　　
　　她：“嗯，是这样……你有烟吗？” 　　
　　我找出烟递给她。 　　
　　她点上烟深吸了一口：“不好意思，我轻易不抽烟的……” 　　
　　事实上我很高兴她面对我能放松下来。 　　
　　她：“我在模仿那些老人的时候，发现逐步接近我想知道的那些本质了。” 　　
　　我：“你是说……” 　　
　　她：“世界，到底是怎么样的。” 　　
　　我：“我懂你的意思了。你选择这种兜圈子的方法去做目的其实不是为了揣摩别人或者单纯的用别人的眼光看世界，而是为了不带任何主观意识的去看这个世界，对吧。” 　　
　　她笑了：“我花了好几年，被人说有病、附体，就是这么简单？我告诉你我明白的不是这样。” 　　
　　我没笑，等着她继续。 　　
　　她：“大多数老人很让我失望，因为他们阅历够了，经历也许不够，这样思维上还是没有我需要的那种超脱的态度。因为大多数上了年纪的人，遇到什么事情还是会有很强烈的情绪，但是身体上又不允许有很强烈的反应，所以有时候他们的脾气就会很怪……我妈就是这样。不信你把身上所有关节都用绷带包上绷紧，这样过一周试试，你也会很郁闷的……可我要的不是这些，我需要的是脱离尘世的状态去看世界，我不知道该怎么做了。” 　　
　　我：“你是说，你陷入僵局了吗？” 　　
　　她咬了下嘴唇：“没错，但是，没多久，我发现我又进了一步，因为就在我以为这几年白费功夫的时候，我突然懂了。” 　　
　　我：“你得到超脱的状态了？” 　　
　　她：“比这个还强大。” 　　
　　我：“难道说，用完全不带思维和主观意识的眼光去看，还看不到真正的世界？” 　　
　　她：“对啊，那不是真正的世界。” 　　
　　我：“那究竟什么是？” 　　
　　她掐了烟笑了：“如果你带着自我意识去看，根据我前面说的，你看到的其实是你自己，对吧？。你想过没有？真正要做的，不是什么都放弃了，不是无任何态度去看，那不是超脱，那是淡漠了，就是俗话说的：没人味了，那种状态根本看不到，顶多目中无人而已，差得远了。” 　　
　　我：“可是你说了半天，到底是怎么能看到呢？” 　　
　　她得意的笑了：“想看到真正的世界，就要用天的眼睛去看天，用云的眼睛去看云，用风的眼睛去看风，用花草树木的眼睛去看花草树木，用石头的眼睛去看石头，用大海的眼睛去看大海，用动物的眼睛去看动物，用人的眼睛去看人。” 　　
　　我认真的听着，傻了似得的看着她，但大脑是沸腾的状态。 　　
　　最后她又开了句著名的玩笑：“如果有天你看到我疯了，其实就是你疯了。” 　　 　　
　　那天走的时候，我觉得自己晕晕乎乎的，看什么都好像是那样，又好像不是那样。因为她说的太奇异了，都是闻所未闻的。我必须承认她的观点和逻辑极为完善，而且把我彻底颠覆了。我想，也许有一天，她会看到那个真正的世界吧？

Answer 2

你好：
因为最近超级忙，所以极少上百度上来回答提问。让你久等了。
我们在看待这种思维模式的时候，不得不考虑到，一些影视作品，或者是某些人的自传，或者是听到某些有精神疾病的人所提到的一些对人，对事，对世的看法之余对我们产生的影响。简单地说，如果精神病人将人性看得更加透彻，这就意味着你已经深入研究了他们所提到的或者是你自己所关注的各种世间问题。否则的话，没有一种对比，你就不知道到底哪个更透彻了。产生这种错觉的原因，就是因为大部分人没有机会接触到精神病患。在临床上，我们会有几个维度来评估精神疾病的严重程度，比如说思维清晰性，逻辑能力等。我们极少会看到他们在对人性的看法上如你所想的这么透彻。一部分病患确实在一些特定的技能上有超常的一面，比如说数学能力超强（有一些影视作品有依据于这些人的人生阅历而创作），但是，极少有此类病患在需要多重变量的情况下，对一个问题的看法会形成一种可以考虑到各种可变因素而最终形成一个比较客观公正的答案的情况。因为人性，本身就是一个没有答案的提问。人性的答案，在于个人所经历过的所有事件，包括所能接触到的知识，所掌握的技能，从所事的工作等等之余，所产生的一种独特的自我看法。因此，他们没有办法去考量这么多的事情，因为他们本身就缺乏一种基础的适应和总结能力。这不单纯只是由于因为自身的生理存在缺陷，也同样是因为他们在这种缺陷之下接触到的社会面广度和深度不足导致的结果。你所认为的他们可以将人性看得更加透彻，我只能理解为，你更关注于人性当中比较阴暗的一面。从经验上来说，因为他们身患疾病，所以，生存和生活状态相对糟糕，以至于他们在看待人性的问题上，不仅局限，而且倾向于消极，更糟糕的一点在于，由于人们对精神病患的一些错误的看法带来的对待他们的方式的不良，让他们自认为处于社会体当中会遭受非常多的不幸。这是必然的。也是没有办法回避的。所以，从这些稍可以想到的因素上来看的话，看得透彻，也可以理解为，看得悲观。为什么看得悲观会让很多人觉得比较透彻呢？因为对于这些人来说，他们所经历的，所看到的，所想到的，本身就偏向于悲观。对于这些人来说，他们本身就是一群普通人，所经历的大部分事情，都不会是一帆风顺的。有可能是长相不好啊，家境不好啊，恋爱不顺啊，工作不稳定啊，人际关系糟糕，特别是遭受到别人的排挤啊，打压啊，陷害啊等等，你觉得，他们眼中的人性，到底是透彻了呢，还是偏颇了呢？
如果我说明的是生理原因，估计你也弄不明白。但我特别喜欢用盲人摸象来说明这种现象。如果一个人，明明知道自己摸到的只是一只象腿，却非还要说大象就是一根会动的柱子，却不考虑这只是一只象腿。那么，他眼中的大象就只会是一根柱子。所以，精神病患眼中的世界，往往就是只有一根柱子，而没有看到其他的参考因素。但是呢，这也只能说是一部分。因为精神病患的病相表现非常非常多，各人也会因为疾病的特征以及程度不同，而有不同的特征。所以呢，你的提问没有答案的原因，不单纯只是在于人性是没有答案的提问，同时，精神病患只是一个统称，而不是单指某一种人。这样一来，你的问题的答案当然是否定的了。最后想说的是，其实大部分病患并不能意识到自己的所“感受”到的世界很离奇。因为他们甚至不知道真实与幻境的差别是什么。另外一些人，能够感觉到自己所感觉到的世界确实非常离奇，而他们会因此而恐惧。所以呢，临床上的事儿，很难说明白。我就说到这里了。