易建联有没有加入雄鹿队
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2013-11-20
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各位斑竹、板油,这是我在搜狐论坛同一个网友的讨论,觉得挺有意思,并且开始从深度展延,特转过来,提供有兴趣的网友参与,谢谢!
【许博寓反驳道】是的,NBA原则表面上看,是一个单向选择,但球员同样有选择“交易”请求的权利,或者拒绝入队的权利,从这个意义上讲双方都没有错误。
至于你说的道德问题,应该是雄鹿队负有违反道德的责任才对,尽管易建联的经济人在操作上失误,但是,已经通过一个渠道向雄鹿队通报了,或者说传递了易建联并不适合雄鹿队的信息,如果雄鹿队对道德负责的话(按照中国文化习惯,如果以文化差异作理由,则另当别论),他们就应该放易建联一马,为什么非要摘下易建联呢?易建联的顺位不是固定的,只有在第六位选择了他,才成立为第六顺位,如果在第七位和第八位被其他球队选到,则是第*位。所以,我们从道义的角度说,雄鹿队“截杀”了易建联,并没有说雄鹿队在第六位摘下易建联是违反了NBA的某个规则!
在这个问题上,易建联的经济人也有不可推卸的责任,而不是道德责任,是对易建联选秀工作不称职的责任。他们将工作没有做好,导致雄鹿队有“赌气”之嫌而截杀了易建联。
【引用】第一,NBA选秀是一个单项的选秀,只是球队选球员,球员没有权利选球队。因此,只要球员报名参加了选秀,而某一支球队选择了这个球员,那么这支球队就拥有了排他的优先签约权。所以,NBA选秀并不是一个双向的选择,而只是一个单向的选择,球员(或经纪人)想去哪个球队的意愿是不会被考虑的,也不存在所谓“截杀”一说。
为什么NBA选秀是单向的?为什么球员(或经纪人)的意愿不会被考虑?这就要涉及NBA选秀的原则是什么。NBA选秀的原则是,平衡各队实力,使整个联赛能够竞争激烈好看,持续发展。如果球员(或经纪人)可以自由选择想要去的球队,那么绝大多数的球员都会想要选择战绩好的球队或者市场大得球队。谁不想抱大腿?谁不想多赚点钱?谁不想一进NBA就能弄个总冠军?但这样的话,联赛就会失去竞争,强者恒强,联赛的吸引力也会失去。因此,球员选择球队,是和选秀的原则相抵触的。
现在,我们再来看易建联的情况。他报名参加了NBA的选秀,之后他的经纪人声明不会去雄鹿队。但由于是单向选择,所以雄鹿选择易建联,并没有违反选秀规则。而在选秀之后,易建联的经纪人放言要让雄鹿交易易建联。但是,由于雄鹿有排他的优先签约权,所以易的经纪人只能“请求”而不能“要求”雄鹿交易易建联。换而言之,交易是雄鹿的权利,而不是雄鹿的义务。
从这一阶段来看,在下认为易建联的经纪人的做法虽然不违反联盟书面的规则,却是有道德瑕疵的。因为其行为与选秀的原则相抵触。就如同,有些人的行为,例如随地吐痰、排队加塞,虽然不违反法律,却损害了公共道德。在下觉得,易建联的经纪人的做法和排队加塞的行为还是颇有些异曲同工之妙的。
博寓许 发表于 2007-08-06 13:55:10博寓许[ID:xby0728@sohu] [传小纸条] [送礼物][回复] [编辑] [投诉] 6楼【许博寓反驳】,在这个问题上,从里论上看(当然,我没有研究球队的资源收入,哈哈哈),雄鹿队摘下易建联似乎并没有利益之争,是一个看好易建联的举措。
但是大家可能忽视了隐形市场的开发和利用,也就是第二市场的开发,在NBA这个商业经济的氛围中,就球市收入真正算起来,还不及一个俱乐部的20%(至于那些不成熟的球市经济,另当别论,入中国的篮球俱乐部),我不知道这位先生懂不懂经济学管理,还是只是一个简单的球迷。
反过来看易建联锋锋摇摆,对雄鹿队有多大的作用?大家可以去分析一下雄鹿队队员的结构,这位先生是球迷,应该知道易建联的特点和作用在雄鹿队是可有可无(如果以易建联为基础重新组建球队,则另当别论——雄鹿队做不到),既然是这样的一种前提,雄鹿队为什么要摘下易建联呢?难道真正是看住的易建联的潜力,不是的,是看住的易建联背后巨大市场的潜力。雄鹿队真正需要的低薪高能的外线新秀。
上述两点,就足以看出雄鹿队的别有用心啦,他们要的并非是易建联以及易建联对球队的帮助,他们要的是球市背后的【第二市场】。
【引用】第二,雄鹿为什么选择易建联?
你觉得是近乎无限的中国市场。在下不敢苟同。在下不知道你对NBA球队的收入来源了解多少,在此就做一个知识普及。
NBA球队的收入来源,基本可以分成四块:1,电视转播权售卖;2,授权产品销售;3,门票;4,球队赞助商、场地广告。
其中,前两项是受中国市场影响最大的收入。但很遗憾,这两项的收入是联盟所有30支球队均分的。也就是说,如果易建联带来了3亿美元的中国市场的消费额,分给雄鹿队的只有区区1千万美元。这种活雷锋的行为来解释雄鹿看中的中国市场,很难解释得通。
门票和球队赞助商,这两项是球队独享的。然而很遗憾的,这两项中国市场增加的效应并不那么明显。首先,有华人本身就是消费球票的极少数群体,特别是在你所说的雄鹿选择易建联之后就不会管他的死活的情况下,又有多少华人会开车几个小时去看一场易建联坐板凳的球赛?而球队赞助商,雄鹿能得到的利益也极为有限。以火箭队为例,火箭现在有三家中国赞助商,燕京啤酒、李宁和匹克,据说安踏也在争取。其中匹克和火箭队签的协议金额是2年400万美元,其他两个赞助商估计也在近似水平上,估计即使安踏加入,火箭队从中国赞助商得到的一年的总收入也不会超过1000万美元,相比火箭队05年的1.41亿的收入来说,实在算不上什么大金额。而易建联还远远没在NBA场上证明自己,中国赞助商也不是傻子,会把自己的钱白白打了水漂,愿意付给雄鹿的金额未必就能达到1000万美元(这还是姚明在NBA呆了五年才能产生的效应)
其实,易建联身后的中国市场的确很大,但是在大头被30家平分,门票、赞助又没多少油水的情况下,说雄鹿选择易建联是为了利益,很难令人信服。
博寓许 发表于 2007-08-06 13:56:06博寓许[ID:xby0728@sohu] [传小纸条] [送礼物][回复] [编辑] [投诉] 7楼【许博寓反驳】要说谁对易建联的特点和风格的认定最具权威性,那就是广东宏远俱乐部,因为只有他们的教练和教练组最了解易建联,其次才是中国男篮教练组。如果陈海涛是代表广东宏远说的这番话,他就具有权威性,如果是代表个人说的则否。
即使是为了广东宏远的利益找到这个理由,也无可非议,雄鹿队不照样在利用NBA规则,不照样在说易建联适合他们(其实他们对易建联不了解)为由,考虑雄鹿队的利益吗?
一个熟悉情况者的评介不具备权威,难道那些不熟悉情况的媒体、球迷、评论员的评介具备权威性吗?即使在美国这个逻辑也不会被认可。
【引用】第四,易建联不去雄鹿的理由到底是什么?
在选秀之后,费根先是发出了声明,称密尔沃基华人太少,易建联不会去雄鹿。之后宏远老总又出来辟谣,说不去雄鹿跟华人多少无关,主要是因为易建联不适合雄鹿的风格。
这些理由颇值得玩味。当初弗朗西斯不去灰熊,有一个很煽情的理由,要留在美国照顾年老多病的奶奶。美国人重人情味,你有合理的理由当然没问题,没有合理的理由,有一个不那么合理但很煽情能赚人热泪的理由也可以。要是当初易建联的经纪人说:“易建联在旧金山有个七大姑八大姨,是他把易建联带大的,后来移民来了美国,现在病危,需要易建联照顾。”说不定就蒙混过关了。
但瞧瞧现在的这些理由:华人少,摆明了是歧视密尔沃基;风格与易建联不合,这样的话,如果有NBA权威人士力挺,或者NBA权威机构的分析评估报告能够详细说明雄鹿的确不适合易建联倒还有些可能,而现在什么都没有,光凭你陈海涛一拍脑袋说雄鹿不适合易建联,谁信?
在这个问题上,在下觉得陈海涛做得很蠢。他根本不应该站出来发表这些言论。如果是中立的评估机构或者中立的权威人士站出来说易建联和雄鹿的风格不合,这关说不定也就过了。而现在,你陈海涛是什么人?宏远老总,外带易建联的经纪人。你在其中的利益冲突是显而易见的。你站出来只会更加让人觉得你市侩。
屁股决定脑袋。你陈海涛的屁股还在那个位子上,别人怎么能相信你脑袋里盘算的不是宏远的利益?
【许博寓反驳道】是的,NBA原则表面上看,是一个单向选择,但球员同样有选择“交易”请求的权利,或者拒绝入队的权利,从这个意义上讲双方都没有错误。
至于你说的道德问题,应该是雄鹿队负有违反道德的责任才对,尽管易建联的经济人在操作上失误,但是,已经通过一个渠道向雄鹿队通报了,或者说传递了易建联并不适合雄鹿队的信息,如果雄鹿队对道德负责的话(按照中国文化习惯,如果以文化差异作理由,则另当别论),他们就应该放易建联一马,为什么非要摘下易建联呢?易建联的顺位不是固定的,只有在第六位选择了他,才成立为第六顺位,如果在第七位和第八位被其他球队选到,则是第*位。所以,我们从道义的角度说,雄鹿队“截杀”了易建联,并没有说雄鹿队在第六位摘下易建联是违反了NBA的某个规则!
在这个问题上,易建联的经济人也有不可推卸的责任,而不是道德责任,是对易建联选秀工作不称职的责任。他们将工作没有做好,导致雄鹿队有“赌气”之嫌而截杀了易建联。
【引用】第一,NBA选秀是一个单项的选秀,只是球队选球员,球员没有权利选球队。因此,只要球员报名参加了选秀,而某一支球队选择了这个球员,那么这支球队就拥有了排他的优先签约权。所以,NBA选秀并不是一个双向的选择,而只是一个单向的选择,球员(或经纪人)想去哪个球队的意愿是不会被考虑的,也不存在所谓“截杀”一说。
为什么NBA选秀是单向的?为什么球员(或经纪人)的意愿不会被考虑?这就要涉及NBA选秀的原则是什么。NBA选秀的原则是,平衡各队实力,使整个联赛能够竞争激烈好看,持续发展。如果球员(或经纪人)可以自由选择想要去的球队,那么绝大多数的球员都会想要选择战绩好的球队或者市场大得球队。谁不想抱大腿?谁不想多赚点钱?谁不想一进NBA就能弄个总冠军?但这样的话,联赛就会失去竞争,强者恒强,联赛的吸引力也会失去。因此,球员选择球队,是和选秀的原则相抵触的。
现在,我们再来看易建联的情况。他报名参加了NBA的选秀,之后他的经纪人声明不会去雄鹿队。但由于是单向选择,所以雄鹿选择易建联,并没有违反选秀规则。而在选秀之后,易建联的经纪人放言要让雄鹿交易易建联。但是,由于雄鹿有排他的优先签约权,所以易的经纪人只能“请求”而不能“要求”雄鹿交易易建联。换而言之,交易是雄鹿的权利,而不是雄鹿的义务。
从这一阶段来看,在下认为易建联的经纪人的做法虽然不违反联盟书面的规则,却是有道德瑕疵的。因为其行为与选秀的原则相抵触。就如同,有些人的行为,例如随地吐痰、排队加塞,虽然不违反法律,却损害了公共道德。在下觉得,易建联的经纪人的做法和排队加塞的行为还是颇有些异曲同工之妙的。
博寓许 发表于 2007-08-06 13:55:10博寓许[ID:xby0728@sohu] [传小纸条] [送礼物][回复] [编辑] [投诉] 6楼【许博寓反驳】,在这个问题上,从里论上看(当然,我没有研究球队的资源收入,哈哈哈),雄鹿队摘下易建联似乎并没有利益之争,是一个看好易建联的举措。
但是大家可能忽视了隐形市场的开发和利用,也就是第二市场的开发,在NBA这个商业经济的氛围中,就球市收入真正算起来,还不及一个俱乐部的20%(至于那些不成熟的球市经济,另当别论,入中国的篮球俱乐部),我不知道这位先生懂不懂经济学管理,还是只是一个简单的球迷。
反过来看易建联锋锋摇摆,对雄鹿队有多大的作用?大家可以去分析一下雄鹿队队员的结构,这位先生是球迷,应该知道易建联的特点和作用在雄鹿队是可有可无(如果以易建联为基础重新组建球队,则另当别论——雄鹿队做不到),既然是这样的一种前提,雄鹿队为什么要摘下易建联呢?难道真正是看住的易建联的潜力,不是的,是看住的易建联背后巨大市场的潜力。雄鹿队真正需要的低薪高能的外线新秀。
上述两点,就足以看出雄鹿队的别有用心啦,他们要的并非是易建联以及易建联对球队的帮助,他们要的是球市背后的【第二市场】。
【引用】第二,雄鹿为什么选择易建联?
你觉得是近乎无限的中国市场。在下不敢苟同。在下不知道你对NBA球队的收入来源了解多少,在此就做一个知识普及。
NBA球队的收入来源,基本可以分成四块:1,电视转播权售卖;2,授权产品销售;3,门票;4,球队赞助商、场地广告。
其中,前两项是受中国市场影响最大的收入。但很遗憾,这两项的收入是联盟所有30支球队均分的。也就是说,如果易建联带来了3亿美元的中国市场的消费额,分给雄鹿队的只有区区1千万美元。这种活雷锋的行为来解释雄鹿看中的中国市场,很难解释得通。
门票和球队赞助商,这两项是球队独享的。然而很遗憾的,这两项中国市场增加的效应并不那么明显。首先,有华人本身就是消费球票的极少数群体,特别是在你所说的雄鹿选择易建联之后就不会管他的死活的情况下,又有多少华人会开车几个小时去看一场易建联坐板凳的球赛?而球队赞助商,雄鹿能得到的利益也极为有限。以火箭队为例,火箭现在有三家中国赞助商,燕京啤酒、李宁和匹克,据说安踏也在争取。其中匹克和火箭队签的协议金额是2年400万美元,其他两个赞助商估计也在近似水平上,估计即使安踏加入,火箭队从中国赞助商得到的一年的总收入也不会超过1000万美元,相比火箭队05年的1.41亿的收入来说,实在算不上什么大金额。而易建联还远远没在NBA场上证明自己,中国赞助商也不是傻子,会把自己的钱白白打了水漂,愿意付给雄鹿的金额未必就能达到1000万美元(这还是姚明在NBA呆了五年才能产生的效应)
其实,易建联身后的中国市场的确很大,但是在大头被30家平分,门票、赞助又没多少油水的情况下,说雄鹿选择易建联是为了利益,很难令人信服。
博寓许 发表于 2007-08-06 13:56:06博寓许[ID:xby0728@sohu] [传小纸条] [送礼物][回复] [编辑] [投诉] 7楼【许博寓反驳】要说谁对易建联的特点和风格的认定最具权威性,那就是广东宏远俱乐部,因为只有他们的教练和教练组最了解易建联,其次才是中国男篮教练组。如果陈海涛是代表广东宏远说的这番话,他就具有权威性,如果是代表个人说的则否。
即使是为了广东宏远的利益找到这个理由,也无可非议,雄鹿队不照样在利用NBA规则,不照样在说易建联适合他们(其实他们对易建联不了解)为由,考虑雄鹿队的利益吗?
一个熟悉情况者的评介不具备权威,难道那些不熟悉情况的媒体、球迷、评论员的评介具备权威性吗?即使在美国这个逻辑也不会被认可。
【引用】第四,易建联不去雄鹿的理由到底是什么?
在选秀之后,费根先是发出了声明,称密尔沃基华人太少,易建联不会去雄鹿。之后宏远老总又出来辟谣,说不去雄鹿跟华人多少无关,主要是因为易建联不适合雄鹿的风格。
这些理由颇值得玩味。当初弗朗西斯不去灰熊,有一个很煽情的理由,要留在美国照顾年老多病的奶奶。美国人重人情味,你有合理的理由当然没问题,没有合理的理由,有一个不那么合理但很煽情能赚人热泪的理由也可以。要是当初易建联的经纪人说:“易建联在旧金山有个七大姑八大姨,是他把易建联带大的,后来移民来了美国,现在病危,需要易建联照顾。”说不定就蒙混过关了。
但瞧瞧现在的这些理由:华人少,摆明了是歧视密尔沃基;风格与易建联不合,这样的话,如果有NBA权威人士力挺,或者NBA权威机构的分析评估报告能够详细说明雄鹿的确不适合易建联倒还有些可能,而现在什么都没有,光凭你陈海涛一拍脑袋说雄鹿不适合易建联,谁信?
在这个问题上,在下觉得陈海涛做得很蠢。他根本不应该站出来发表这些言论。如果是中立的评估机构或者中立的权威人士站出来说易建联和雄鹿的风格不合,这关说不定也就过了。而现在,你陈海涛是什么人?宏远老总,外带易建联的经纪人。你在其中的利益冲突是显而易见的。你站出来只会更加让人觉得你市侩。
屁股决定脑袋。你陈海涛的屁股还在那个位子上,别人怎么能相信你脑袋里盘算的不是宏远的利益?
2013-11-20
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北京时间6月29日,在2007年的NBA选秀中,来自中国的易建联在第6顺位被雄鹿队选中,成为既姚明、王治郅、巴特尔之后第四位效力NBA的中国球员。在阿联加盟雄鹿队以后接受了媒体的采访。
提问:你现在被雄鹿队选中,已经是NBA球员了,现在是否有压力?
易建联:压力肯定会有的。我在美国这两个月并没有到雄鹿参加试训,感到有点意外,我对雄鹿并不了解。
提问:能够适应雄鹿队的风格?
易建联:我对他们的球队和城市都不了解,后边慢慢调整。
提问:四月份来到美国开始试训,你认为还有哪些方面需要提高来适应NBA风格?
易建联:我认为需要提高是全方面的,身体、力量、投篮和速度等等,对我来说NBA是一个重新的挑战。
提问:在国家队你的球衣号是11号,广东队是9号,你有没有想到NBA球队的队服号码?
易建联:还在想,没有想好,因为原来注意力还没放在这里
提问:很多球迷大早起来观看选秀,你对他们说点什么?
易建联:非常感谢中国球迷的支持,我来到这里也受到了非常大的关注,希望自己来到这里能有很大提高。因为明年在北京举办奥运会,我也希望为国家队出一份力,争一份荣誉。
提问:你现在被雄鹿队选中,已经是NBA球员了,现在是否有压力?
易建联:压力肯定会有的。我在美国这两个月并没有到雄鹿参加试训,感到有点意外,我对雄鹿并不了解。
提问:能够适应雄鹿队的风格?
易建联:我对他们的球队和城市都不了解,后边慢慢调整。
提问:四月份来到美国开始试训,你认为还有哪些方面需要提高来适应NBA风格?
易建联:我认为需要提高是全方面的,身体、力量、投篮和速度等等,对我来说NBA是一个重新的挑战。
提问:在国家队你的球衣号是11号,广东队是9号,你有没有想到NBA球队的队服号码?
易建联:还在想,没有想好,因为原来注意力还没放在这里
提问:很多球迷大早起来观看选秀,你对他们说点什么?
易建联:非常感谢中国球迷的支持,我来到这里也受到了非常大的关注,希望自己来到这里能有很大提高。因为明年在北京举办奥运会,我也希望为国家队出一份力,争一份荣誉。
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