找公司代缴社保违法吗?
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社保代缴涉嫌违法,你中招了没?
不少人社保断缴之后会去X宝上找代缴机构代缴,
虽然方便,但很多人不知道,这其实是违法风险的!
而且,这些人干着违法的事情竟然还一无所知。
我们公司有个同事,人称鸡哥,
主要是跟古惑仔电影里面的山鸡很像,因此得名。
哥几个有次胡侃,有人多嘴问了一句,鸡嫂现在在哪儿干?
鸡哥一脸苦大仇深:“还没买房呢!哪来的鸡嫂?”
“那打算啥时候买房?”
“等我在长沙把社保交得差不多了再去买吧。”
鸡哥老家是株洲的,但想在长沙买房,人却又在上海工作,
有人问他是怎么把社保缴在长沙的。
结果他说是走的代缴,每个月把公司应缴的部分自己出了,然后再给个百八十块钱手续费,
已经交了一阵子了。
我一听:“不对啊,鸡哥你这是骗保,风险很大的,搞不好会犯法啊!”
“我骗保?我好端端的每个月倒贴钱给国家交社保,我还骗保?我骗谁了?”
我于是在裁判文书网上收集了几个他这种情况被判刑的案例发给他,
他这才过来火急火燎问我怎么办。
我知道很多人的社保也是代缴的,
不管是回家创业了,还是临时辞职了,又或者像鸡哥这样,为了买房落户凑积分代缴的,
总之社保代缴这事儿很普遍,而且不认为它是骗保甚至违法的大有人在!
但判例铁铮铮的摆在这里,都在说明社保代缴是违法的,
轻则罚款,重则坐牢,奉劝大家不要以身试法。
普通人选择社保代缴,往往只是想要和其他人一样能够拿到报销。
来自吉林长春的李女士,原本是在某保险公司做代理人,
但公司并未给代理人身份的李女士缴纳社保。
后来李女士怀孕后,想要获得生育险报销和生育津贴,
于是通过长春市译X淞文化传播有限公司的员工孔X洋办理了生育保险,
这个所谓文化传播公司,就是代缴机构。
办理过程也很简单:
2014年3月,李女士向孔X洋交纳3800元的生育保险费,
孔X洋随后为李女士办理了自家公司的劳动合同,然后以译X淞文化传播有限公司的名义为李女士在长春市社保局缴纳生育保险。
李女士生育后,长春市社保局为其报销了3090.73元的生育医疗费,并向译X淞文化传播有限公司支付了生育津贴46272元,然后该公司的法人付X颖通过银行转账向李女士支付了生育津贴9254元。
最后案发,法院认为李女士以非法占有为目的,采取虚构事实的手段,骗取社保基金且数额较大,已经犯了诈骗罪,判处李女士有期徒刑六个月,缓刑一年,罚款3000元。
而背后代缴公司的三名主要人员付X颖、张X擎、孔X洋均被判处有期徒刑两年,并各被罚50万罚金。
代缴公司有组织有预谋的拉来诸多孕妇骗取社保基金,没人同情,
但有人可能会觉得,李女士也有难处:
代理人身份,公司不给交社保;而且也交了钱,并不是凭空转账,
况且还被代缴公司借她的名头吃了好几万的生育津贴,
但任何一个选择社保代缴的人都是有难处的,不代缴的人也会存在难处,
难处归难处,违法就是违法。
在社保局的视角看,译X淞公司有一个员工增员、生育进行报销,然后减员,一切很正常,
在李女士的视角看,不过是交了一笔钱,就可以和其他人一样享受社保报销。
在代缴公司眼里,更是萝卜章,虚假材料齐上阵,骗取国家社保基金,闷声发大财!
网上看到的很多社保代缴机构,都是这样操作的,
而这些机构的操作也全都是违法的。
违法的点在于:代缴机构不是我们(员工)的用人单位,却为我们(员工)代缴社保。
根据《社保法》规定,用人单位应为职工办理社保登记和缴纳社保费。
想要成为我们(我们)的用人单位,机构和我们(员工)需要存在劳动关系,
而确立劳动关系需要签订劳动合同。
就算没有劳动合同,根据《劳动法》,满足下面三条也可以认为存在劳动关系,即该机构是员工的用人单位:
而代缴机构既不提供劳动合同、开具工作证明等,
同时我们也不在代缴机构实际工作,领取工资,接受代缴机构的劳动管理。
因此代缴机构并不是我们(员工)的用人单位,为我们代缴社保的行为已经违法。
而且像是广东省人社厅和广东省公安厅,前段时间就发布实施了一份文件,《广东省查处侵害社会保险基金行为办法》。
明确了以下八种情形,是要按骗保追究刑事责任。
其中就包括前面提到的虚构劳动关系。
如果被人发现了,那么就可能直接移交公安机关处理。
而且除了违法之外,
这类代缴机构还常常贴出一些霸王条款,妄图撇清自己的责任,简直得不偿失:
霸王条款一:“根据人社局规定,患有XXXX病的不能参保,故我司不能给带病参保者提供代缴服务。”
人社局从未规定社保参保人员不能带病参保,相反我国社保覆盖人群涉及无工作的儿童、学生、主妇等,以及有工作的在职职工和自由职业者,甚至身患残疾和特殊病种的人员还有各种国家补贴。
但代缴机构却谎称人社局规定不能带病参保,无非是怕大家代缴之后马上开始大笔报销医保等被社保部门查出来而已。
霸王条款二:“违规骗保,责任自负,被司法机关追责,责任自负,有隐瞒恶意代缴的责任自负!”
别以为只有代缴机构违法,我们自己去找代缴机构弄社保代缴也属于骗保,同样违法。
李女士以及那么多人的判例已经是前车之鉴:
而代缴机构居然想通过这样的霸王条款撇清自己的责任,直接甩锅给想代缴的人。
当然,这样的做法不会得逞,毕竟这既不是合同协议,同时这样的条款也不受法律保护。
霸王条款三:“所缴保费不支持退回,不支持任何理由退款。”
换句话说,你的钱出去了,哪怕中途后悔了也别想着还能回来。
这条款也正常,这样的机构本就是刀尖上舔血,能活多久活多久,
存在的意义就是为了捞金,能多捞一笔就绝不会放跑一笔。
霸王条款四:“无法提供生育报销、工伤报销、失业金申领等服务。”
“已经怀孕的、重大疾病的、慢性病状态的、贷款逾期未还款被追债的、服刑人员的都不能进行代缴。”
这也很好理解,毕竟前面已经有那么多李女士一样的人因为生育险骗保翻车了,相关单位查得更严了,所以生育报销、工伤、失业这些都不好操作了。
并且如果有怀孕的、生病的,代缴完社保马上就要大额频繁的报销,很容易被查出来,
至于被追债和服刑人员的,公子也是纳闷儿,难道代缴公司还是小本经营,童叟无欺吗?
这么怕别人不交钱,找麻烦?
霸王条款五:“损害参保公司利益,必将追责到底。”
这句话咋看咋像个世界级财阀才有底气说出来的话,
但放在代缴公司这里,就是暗戳戳的告诉你:
我们这个是违法的,你被抓了不要说认识我,不然我对你不客气!
看看这些霸王条款,把责任甩得有多干净,
怀孕生病的不能代缴,
代缴了你不能去骗保,
骗保了你别说认识我,
交钱了我可不退给你。
就这样的霸王条款,敢交钱的都是比狠人还要狠一点的狼人!
当然,社保真的很重要,
不仅涉及到大城市落户买房,买车拍牌,
还涉及到平时生病、怀孕、失业、工伤、退休金等一切报销和福利,不能断缴。
但现实中哪有可能不断缴的时候,
辞职、失业、回家创业,都可能导致社保断缴,
本来还想着找代缴机构代缴,但现在人社部又把这条路堵死了,
我们屁民该怎么办?
接下来公子就教大家几招安全又正规地处理社保的方法。
前面我们说了,
社保代缴是存在法律风险的。
那么,既正规又安全地处理社保的方法,我想到下面几个:
1、闪电入职其实,像鸡哥那样为了买房在异地长期代缴的人不多,
更多的人主要是因为辞职等原因断缴几个月,希望有个方法能保证自己不断缴。
所以最好的方法就是尽快找到下家,
一般公司都是在每月15号为员工缴纳社保,
大家可以在每月15号之后再辞职,然后争取在次月15号之前入职新单位,
这样社保就能连上,不会出现断缴纪录。
但能做到闪电入职的毕竟是少数,
除非是那些骑驴找马,或者是非常抢手的人才行。
有的人裸辞之后,可能几个月甚至半年一年都找不到工作,
或者干脆辞职创业、不再过朝九晚六或者九九六的上班生活,
这个时候还有第二种方法。
2、以灵活就业人员身份参保国家规定,职工社保(该语境说五险一金也可)只能公司和个人一起交,自己不能单独交。
这就造成很多人离开公司后没法继续缴纳五险一金,只能放任断缴。
但国家还开了一个口子,那就是辞职之后,可以用灵活就业人员的身份进行参保。
按照《社保法》规定,灵活就业人员可以参保职工养老保险和职工医疗保险,
生育保险、失业保险、工伤保险和公积金不能参加。
虽然只能参保职工养老和职工医保,
但大家不必担心,相对来说,其他三险没有那么重要。
生育险我们一辈子顶多用一到两次,生育前只要连续缴纳9个月或者累计缴纳12个月,生育当月在缴纳就可以进行报销。
公积金一旦断缴账户会自动封存,重新缴纳时账户余额可以累计计算。
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不少人社保断缴之后会去X宝上找代缴机构代缴,
虽然方便,但很多人不知道,这其实是违法风险的!
而且,这些人干着违法的事情竟然还一无所知。
我们公司有个同事,人称鸡哥,
主要是跟古惑仔电影里面的山鸡很像,因此得名。
哥几个有次胡侃,有人多嘴问了一句,鸡嫂现在在哪儿干?
鸡哥一脸苦大仇深:“还没买房呢!哪来的鸡嫂?”
“那打算啥时候买房?”
“等我在长沙把社保交得差不多了再去买吧。”
鸡哥老家是株洲的,但想在长沙买房,人却又在上海工作,
有人问他是怎么把社保缴在长沙的。
结果他说是走的代缴,每个月把公司应缴的部分自己出了,然后再给个百八十块钱手续费,
已经交了一阵子了。
我一听:“不对啊,鸡哥你这是骗保,风险很大的,搞不好会犯法啊!”
“我骗保?我好端端的每个月倒贴钱给国家交社保,我还骗保?我骗谁了?”
我于是在裁判文书网上收集了几个他这种情况被判刑的案例发给他,
他这才过来火急火燎问我怎么办。
我知道很多人的社保也是代缴的,
不管是回家创业了,还是临时辞职了,又或者像鸡哥这样,为了买房落户凑积分代缴的,
总之社保代缴这事儿很普遍,而且不认为它是骗保甚至违法的大有人在!
但判例铁铮铮的摆在这里,都在说明社保代缴是违法的,
轻则罚款,重则坐牢,奉劝大家不要以身试法。
普通人选择社保代缴,往往只是想要和其他人一样能够拿到报销。
来自吉林长春的李女士,原本是在某保险公司做代理人,
但公司并未给代理人身份的李女士缴纳社保。
后来李女士怀孕后,想要获得生育险报销和生育津贴,
于是通过长春市译X淞文化传播有限公司的员工孔X洋办理了生育保险,
这个所谓文化传播公司,就是代缴机构。
办理过程也很简单:
2014年3月,李女士向孔X洋交纳3800元的生育保险费,
孔X洋随后为李女士办理了自家公司的劳动合同,然后以译X淞文化传播有限公司的名义为李女士在长春市社保局缴纳生育保险。
李女士生育后,长春市社保局为其报销了3090.73元的生育医疗费,并向译X淞文化传播有限公司支付了生育津贴46272元,然后该公司的法人付X颖通过银行转账向李女士支付了生育津贴9254元。
最后案发,法院认为李女士以非法占有为目的,采取虚构事实的手段,骗取社保基金且数额较大,已经犯了诈骗罪,判处李女士有期徒刑六个月,缓刑一年,罚款3000元。
而背后代缴公司的三名主要人员付X颖、张X擎、孔X洋均被判处有期徒刑两年,并各被罚50万罚金。
代缴公司有组织有预谋的拉来诸多孕妇骗取社保基金,没人同情,
但有人可能会觉得,李女士也有难处:
代理人身份,公司不给交社保;而且也交了钱,并不是凭空转账,
况且还被代缴公司借她的名头吃了好几万的生育津贴,
但任何一个选择社保代缴的人都是有难处的,不代缴的人也会存在难处,
难处归难处,违法就是违法。
在社保局的视角看,译X淞公司有一个员工增员、生育进行报销,然后减员,一切很正常,
在李女士的视角看,不过是交了一笔钱,就可以和其他人一样享受社保报销。
在代缴公司眼里,更是萝卜章,虚假材料齐上阵,骗取国家社保基金,闷声发大财!
网上看到的很多社保代缴机构,都是这样操作的,
而这些机构的操作也全都是违法的。
违法的点在于:代缴机构不是我们(员工)的用人单位,却为我们(员工)代缴社保。
根据《社保法》规定,用人单位应为职工办理社保登记和缴纳社保费。
想要成为我们(我们)的用人单位,机构和我们(员工)需要存在劳动关系,
而确立劳动关系需要签订劳动合同。
就算没有劳动合同,根据《劳动法》,满足下面三条也可以认为存在劳动关系,即该机构是员工的用人单位:
而代缴机构既不提供劳动合同、开具工作证明等,
同时我们也不在代缴机构实际工作,领取工资,接受代缴机构的劳动管理。
因此代缴机构并不是我们(员工)的用人单位,为我们代缴社保的行为已经违法。
而且像是广东省人社厅和广东省公安厅,前段时间就发布实施了一份文件,《广东省查处侵害社会保险基金行为办法》。
明确了以下八种情形,是要按骗保追究刑事责任。
其中就包括前面提到的虚构劳动关系。
如果被人发现了,那么就可能直接移交公安机关处理。
而且除了违法之外,
这类代缴机构还常常贴出一些霸王条款,妄图撇清自己的责任,简直得不偿失:
霸王条款一:“根据人社局规定,患有XXXX病的不能参保,故我司不能给带病参保者提供代缴服务。”
人社局从未规定社保参保人员不能带病参保,相反我国社保覆盖人群涉及无工作的儿童、学生、主妇等,以及有工作的在职职工和自由职业者,甚至身患残疾和特殊病种的人员还有各种国家补贴。
但代缴机构却谎称人社局规定不能带病参保,无非是怕大家代缴之后马上开始大笔报销医保等被社保部门查出来而已。
霸王条款二:“违规骗保,责任自负,被司法机关追责,责任自负,有隐瞒恶意代缴的责任自负!”
别以为只有代缴机构违法,我们自己去找代缴机构弄社保代缴也属于骗保,同样违法。
李女士以及那么多人的判例已经是前车之鉴:
而代缴机构居然想通过这样的霸王条款撇清自己的责任,直接甩锅给想代缴的人。
当然,这样的做法不会得逞,毕竟这既不是合同协议,同时这样的条款也不受法律保护。
霸王条款三:“所缴保费不支持退回,不支持任何理由退款。”
换句话说,你的钱出去了,哪怕中途后悔了也别想着还能回来。
这条款也正常,这样的机构本就是刀尖上舔血,能活多久活多久,
存在的意义就是为了捞金,能多捞一笔就绝不会放跑一笔。
霸王条款四:“无法提供生育报销、工伤报销、失业金申领等服务。”
“已经怀孕的、重大疾病的、慢性病状态的、贷款逾期未还款被追债的、服刑人员的都不能进行代缴。”
这也很好理解,毕竟前面已经有那么多李女士一样的人因为生育险骗保翻车了,相关单位查得更严了,所以生育报销、工伤、失业这些都不好操作了。
并且如果有怀孕的、生病的,代缴完社保马上就要大额频繁的报销,很容易被查出来,
至于被追债和服刑人员的,公子也是纳闷儿,难道代缴公司还是小本经营,童叟无欺吗?
这么怕别人不交钱,找麻烦?
霸王条款五:“损害参保公司利益,必将追责到底。”
这句话咋看咋像个世界级财阀才有底气说出来的话,
但放在代缴公司这里,就是暗戳戳的告诉你:
我们这个是违法的,你被抓了不要说认识我,不然我对你不客气!
看看这些霸王条款,把责任甩得有多干净,
怀孕生病的不能代缴,
代缴了你不能去骗保,
骗保了你别说认识我,
交钱了我可不退给你。
就这样的霸王条款,敢交钱的都是比狠人还要狠一点的狼人!
当然,社保真的很重要,
不仅涉及到大城市落户买房,买车拍牌,
还涉及到平时生病、怀孕、失业、工伤、退休金等一切报销和福利,不能断缴。
但现实中哪有可能不断缴的时候,
辞职、失业、回家创业,都可能导致社保断缴,
本来还想着找代缴机构代缴,但现在人社部又把这条路堵死了,
我们屁民该怎么办?
接下来公子就教大家几招安全又正规地处理社保的方法。
前面我们说了,
社保代缴是存在法律风险的。
那么,既正规又安全地处理社保的方法,我想到下面几个:
1、闪电入职其实,像鸡哥那样为了买房在异地长期代缴的人不多,
更多的人主要是因为辞职等原因断缴几个月,希望有个方法能保证自己不断缴。
所以最好的方法就是尽快找到下家,
一般公司都是在每月15号为员工缴纳社保,
大家可以在每月15号之后再辞职,然后争取在次月15号之前入职新单位,
这样社保就能连上,不会出现断缴纪录。
但能做到闪电入职的毕竟是少数,
除非是那些骑驴找马,或者是非常抢手的人才行。
有的人裸辞之后,可能几个月甚至半年一年都找不到工作,
或者干脆辞职创业、不再过朝九晚六或者九九六的上班生活,
这个时候还有第二种方法。
2、以灵活就业人员身份参保国家规定,职工社保(该语境说五险一金也可)只能公司和个人一起交,自己不能单独交。
这就造成很多人离开公司后没法继续缴纳五险一金,只能放任断缴。
但国家还开了一个口子,那就是辞职之后,可以用灵活就业人员的身份进行参保。
按照《社保法》规定,灵活就业人员可以参保职工养老保险和职工医疗保险,
生育保险、失业保险、工伤保险和公积金不能参加。
虽然只能参保职工养老和职工医保,
但大家不必担心,相对来说,其他三险没有那么重要。
生育险我们一辈子顶多用一到两次,生育前只要连续缴纳9个月或者累计缴纳12个月,生育当月在缴纳就可以进行报销。
公积金一旦断缴账户会自动封存,重新缴纳时账户余额可以累计计算。
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