Question

魏延提出的 子午谷奇谋能不能成功？

Answer 1

子午谷奇谋有两个版本： 1.《魏略》记载，魏延带五千轻骑出子午谷直取长安。这个版本可行性相当低。长安乃二都之一，固若金汤，且周围都是平原，魏国精锐就是骑兵，如此魏延轻骑无法攻城不说还得面对魏国虎狼之师，实属不智。 2.《三国志魏延传》记载，魏延带一万精兵轻装出子午谷直取潼关。这个版本是多数学者比较支持的。取潼关比攻长安要可行的多。至于为什么后面我会进一步分析。 那么要知道子午谷奇谋的可行性，就需要从下面几个方面来看 首先是魏蜀实力的对比： 1.魏国方面，曹丕驾崩不久，曹睿新政，司马懿被罢黜（直到诸葛亮已行军过半，孟达叛乱才又被提拔），内乱未平。西线兵团由安西将军夏侯楙统领。此人是靠驸马之位和曹家的宠爱空降而来，并无才能，胆小怕事，西线长期安逸才被安排来做官。可以说此时魏国西线其空虚。而唯一有点能耐的只有郭淮，如此一旦西方大军来犯，必定需要中部兵团支援。潼关就是这条支援线路的咽喉。而此时第一次北伐，魏国防备薄弱，潼关加上长安所有兵力一共不足两万人。 2.蜀国方面，蜀汉囤积已久，诸葛亮就是在等待一个北伐的时机，兵力上虽说不可以与魏国正面交锋，但也绝非没有本钱，不堪一击的地步。根据魏国的此时形式，确实是出兵北伐的良机。 通过上面的分析，不难看出，魏延的计策就是要孤立长安，为吞并关中地区打下基础。魏延一旦奇袭成功，只需据守潼关十天，等诸葛亮大军到来。在此期间长安腹背受敌，若是东取潼关，魏延部必死守，长安周围的产粮区必定为诸葛亮所取，长安即便不破也必为蜀汉所围，同时攻潼关的西线兵团部队也将面临诸葛亮背后夹击。 那么子午谷奇谋的唯一问题就是魏延能否成功隐蔽自己。要满足这个条件，就必须要保证能在十天之内通过子午谷。刘备称汉中王时，提拔魏延为镇远将军，领汉中太守，总督军事要地汉中。对于久居巴蜀山中的名将，对于山道行军打仗的经验自不会少，同时刘备在东征夷陵的时候放心的把后背交给他，也从侧面说明了魏延的实力。而益州兵员也都出自本地山地之间，其后曹真率领的中原兵在山地行军的能力与他们绝对不能比。所以子午谷奇谋的成功率还是不小的。 另一方面，刘备生前一直都在说：兴复汉室，还于旧都。如果子午谷奇谋成功，关中地区就成为蜀汉内部消化的过程了，旧都长安自然也不在话下。这对于疲敝的蜀汉无疑是个很大的激励。这是具有政治意义的。诸葛亮作为蜀汉丞相，这一点他应该是能看到的，至于为什么不支持魏延，恐怕不只是不信任这么简单。 首先，诸葛亮谨慎出了名，子午谷冒险他注定会有一番纠结，但这不是主要原因。其次是主要原因，想要还原他的“隆中对”。为什么这么说？很多学者都有过分析。诸葛亮数次北伐不难看出，他的心思其实不在关中，而在西凉。最初他的策略是占荆州夺益州形成半包围之势抗衡曹魏。但东吴对荆州的占据导致了隆中对不复存在，毕竟不能指望吴国像自己人一样压制曹魏。同时，益州只可为偏安之地，若要打出去，兵员补给不足，粮草也很难运出。那么如此就需要益州北方的凉州作为粮食、兵员和马匹的补充基地。同时凉州和益州也能互为犄角合围关中。所以正是因为诸葛亮对“隆中对”的执着，错失了消灭曹魏西部军团的良机。也无怪司马懿说：“亮志大而不见机，多谋而少决，好兵而无权。”史实也证明了，在这次北伐中司马懿就又被启用了。 诸葛亮的策略看似保险，但事实上是必败的。在战场上，局势瞬息万变，他的策略光是行军就需要很长时间，这无疑为曹魏兵团的防备和驰援提供了时间。失了先机而不察，必败。所以魏延的策略还是很值得冒险的。 三国演义里的诸葛亮是被神化了的，所以事实上诸葛亮并非是一个军事家。如果他用了魏延的计策，或许三国的历史会更长。但是魏延同样逃不过被诸葛亮对付的命运。前面说过，这个策略成功率还是不小的，同时能“还于旧都”，军事上政治上对蜀汉都是有益的，诸葛亮看到了而不用，说其没有私心恐怕没人会信吧。诸葛亮设计杀魏延的故事，其实跟刘备白帝城托孤很相似。 补充： 补充一点，当时魏军西线 兵团 兵力不足，根据《魏略》记载：“始，国家以蜀中惟有刘备。备既死，数岁寂然无声，是以略无备预；而卒闻亮出，朝野恐惧， 陇右 、 祁山 尤甚，故三郡同时应亮。” 由于魏国根本没有想到蜀军会进攻，所以关陇地区的防御力量很薄弱，基本就是各郡的地方军守备各城镇，而基本没有机动的野战部队。关中沿秦岭的要点有 陈仓 、眉城、武功、长安，如果前三城各1~2千兵守备，长安5千兵，估计在这一线有1万人。可是由于分散部署，很难对抗蜀军的进攻。另外在北面的各郡还会有5千到1万兵力用于防备少数民族骑兵等对各郡的侵扰。充其量不会达到两万，而 潼关 又在魏国腹地， 守军 定然是很少的，陈仓的 郭淮 要驰援有一定距离，同时陈仓是产粮地，不可失。所以一万轻装士兵拿下潼关可能性很高。

Answer 2

猫爷已经给出了，我谈下个人的看法。我比较偏向第二种。我对诸葛亮和魏延的看法是，诸葛亮的判断过于悲观，魏延的判断过于乐观。首先，诸葛亮作为正兵，魏延为奇兵，两者相辅相成。首先子午谷那条路不好走，魏延说的十天左右到过于乐观，制定计划时应该留些富余，免得出了以外导致计划不能实施。其次沿途需要修理栈道，为了节省时间，我们可以借鉴后世日本战国时羽柴秀吉1夜城的方法，提前背着半成品材料去，减少修理时间。那么下一个问题又出现了，粮食，因为有一部分人要带修理栈道的材料，能携带粮食的人就少了。再其次，通讯问题，魏延自己孤军深入需要和诸葛亮保持一定的联系，因为魏延孤军深入就算成功夺城了，诸葛亮这边也得马上去增员，免得刚得的城又被人夺去。那时通讯不发达，这点就很难。再其次魏延作为奇兵，5千人肯定是精英，全得是伍长十长这种。那么反过来诸葛亮那边兵力就会变得软弱。前期作为吸引魏国主力的目标能否骗得了呢？会不会被人看出来，部队被抽调过？所以已今人眼光看，子午谷奇谋能否成功是不能打包票的。大量的不利因数导致了子午谷奇谋并不是那么容易成功的。那么就真的一点希望没有么？我看也不是。奇正奇正，有的时候魏延这只奇兵虽然未必能占领住成，但是也有可能会对魏国后方造成破坏影响正面战场，到时也有可能发生魏延虽然没有成功，但是去魏国后方逛了一圈再成功把队伍带出来，为诸葛亮正面战场减轻压力。如果这么看乐观点说也有可能会被诸葛亮抓住机会在正面战场打出个胜利也未可知啊。

Answer 3

不一定能成功 虽然夏侯楙基本不会打仗 但是作为守城方还是有优势的 一旦没有尽快打下长安 就算魏延等到了诸葛的援军 但是难道曹魏就会放任不管？ 一旦真的交锋的话 损失最大的永远是蜀汉

Answer 4

这的看你的对手，你的对手如果是草包，你赢的几率大一点，其实是输不起啊，不是在意你那几千兵马，蜀国本身牛逼的大将就不多，很多都是刘备入蜀带进去的，大部分都嗝屁了，你挂了投降了，我们就损失很大，无人可用，况且曹魏，钟会，邓艾，司马懿，曹真，曹休，都不是善类，并且以我们过来人的上帝视角来观察曹睿他的办事方法，必然会询问司马懿，此事儿如何处理，很简单就把你摆平了，是一个有长远目光的人都不会做，行走这一步棋，有点像你买彩票中500万的概率，并且蜀国根本连这2块钱的本钱都伤不起。