文学名著与流行书籍的辩论会

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文学名著与流行书籍的辩论会:
1,经典名著是经历了漫长时代的考验,在文化积淀上,流行书没法比。
,2,经典名著拥有更深的思想性和艺术性。
3,就当前我国文化的不乐观形式,就很能说明流行书存在很大问题,不如读经典来的稳妥。

辩论首先需要聚焦在定义什么是“影响大”,可以建议把其定义为1)时间长,2)范围广,3)多方面。 "这句话我不赞同,辩论赛题目是不可能由辩论的乙方来界定的,所以说影响大是不是就是可以从时间长,范围广,多方面来入手的!
下面进入正题,就是通俗文学与名著谁先谁后的问题,楼下所论述观点中的一句"很多以前的文学名著就是当时的通俗文学,比如莎士比亚,他的作品是被所有人阅读的。"已经很明确的告诉我们"很多"(其实"很多"这个词用的不恰当,应该用"几乎全部"来形容)现在(注意是现在)看来是经典的名著,在当时的社会中(注意是当时,也就是作品问世的时候)是被当作"通俗文学"来阅读的,比如说<红楼梦>,在很长的一段时间里<红楼梦>是以一中"手抄本"的形式传播的,虽然传播甚广,影响甚大,但这样的书在当时的人看来肯定不是名著,而是通俗到不能再通俗的小说了!否则写书时候的曹雪芹也不会那么穷困潦倒,直到曹雪芹死后多年,这本书才被慢慢的奉为"经典"那么我要说的就是,对于当时社会产生巨大影响的是"通俗文学<红楼梦>"而对现在产生影响的才是"名著<红楼梦>"那么现在,就现阶段来说有没有比红楼梦影响更大的书?答案是肯定的!什么是名著?顾名思义是有名望的著作,什么样的著作才是有名望的著作?当然不是几个当时有名望的人说他是名著他就是名著了.而应该是被绝大多数人理解,接受,并推崇的!怎么样才能被绝大多数人理解?(不理解后面那两项根本谈不上)答案就很简单了!通俗!我国古代有四大名著,四大名著没有一个是按照当时的"名著"标准"之乎者也"的来写,而是完全以一种贩夫走卒都能听懂的白话文来写,先当了很长一段时间的"四大通俗"才慢慢成为了我们口中的"四大名著"!试问如果没有当时的"四大通俗"没有广大群众的口口传唱,哪里来的现在的"四大名著"?
没有哪本书生下来就是名著的!!都是在他还是"通俗文学"的时候对当时的社会产生了巨大的影响,才会植根于"广大群众"的土壤中流传下去而成为"名著"的!
所以可以肯定的是后世的"名著"决大多数应该是出自现在的"通俗文学"的,你不通俗,不让决大部分的人看懂!只靠几个"学术家"来传播,可能很快就会淹没在历史当中,这里又可以肯定的一点就是:古代肯定有很多极其优秀的作品,极其有价值的作品,就是因为失去了传播的土壤才会极其可惜的流失掉!既然流失掉了,自然不会成为名著了!!最后总结一下无论是"通俗文学"还是"名著"其影响最大的时候决大部分是他还"通俗"的时候!!故通俗文学影响大于名著
首先我想说的是通俗文学的概念,首先我认为"通俗"并不是一种文学形式,而是一种现象!代表了能被大多数人所接受的一类文学作品!和严肃文学与所谓的雅文学并不冲突!而严肃文学与所谓的""雅文学也并不等于"名著"!现在看来可能很多人不能理解严肃文学,所以他就跑到了"通俗文学"的对立面"但是随着社会的进步会有越来越多的人理解严肃文学!那时候严肃文学就会变成一种通俗文学"也就是"严肃的通俗文学"至于"有修养的知识阶层都可以提供一个广阔的读者群"这句话我很不理解!(说实在话我很不喜欢这句话!!)一个广阔的读者群并不代表了多数!这是一个份额的问题!"这个所谓的"广阔"如果放到全社会当中恐怕也只是"沧海一粟"罢了!况且所谓的"有修养的知识阶层"就不读通俗文学了么??"金庸的小说"应该算通俗文学吧!北大的"孔庆东"教授还就是在"百家讲坛"上讲金庸!还就是很多"有修养的知识阶层"在下面听的津津有味!
因为知名度仅仅是影响力的一个方面。因为100个普通人的作用力不一定比一个精英的影响力大,也就是说也许一个作品只有一个精英明白,另一部作品有100个普通人明白,但前者的影响力未必输给后者。
所以辩论双方在比较的时候一定要把领域和对象划分好,否则极有可能没有交锋点。
这就像一个已知结果的实验一样。你要为“影响力”设定一个参照标准,用各种“性质”对比标准确定实验结果是正确的。
影响力可以说是对人们生活言谈举止产生重要影响或是对民众思想产生巨大作用(因为书是思想的食粮,所以先不要拿说明书、理工教科书这些实用性书籍来比较。如果在思想上比不过的话,我们再拿实用性来比)

1通俗文学的思想更贴近日常生活
2通俗文学语言可以被更多人理解
3通俗文学感情上更能够引起人共鸣
这套标准可以这样类比:一个明星演员或者编剧的影响力要比一个知识渊博的教授来的大。
这标准同时存在漏洞:知识渊博的影响力可能是深远的,我们虽然没有感觉到,但却在生活的每一处中都有凝结这知识的作用。
ps
注意,通俗文学整体是一个属的概念,而某本通俗文学是个体的概念,以个体代替整体是以偏概全的论证。所以你准备辩题的时候大可以找很多通俗的名篇来佐证,但千万不要因为一本通俗作品的出色就偷懒地认为已经论证了通俗文学就是影响力大。
通俗文学,个人认为就是那种叫好又叫座的文学作品~
1)侦探小说,犯罪小说:柯南道尔(《福尔摩斯探案集》),莫里斯·卢布朗(《怪盗亚森罗宾》),
2)武侠,侠义小说:大仲马(<三个火枪手><基督山伯爵>..)金庸(飞雪连天射白鹿,笑书神侠倚碧鸳),还珠楼主(仙剑..)平江不肖生...
3)历险类,福迪(鲁宾逊漂流记),马克吐温(汤姆历险记..)斯蒂文森(<金银岛>..)
4)科幻小说,凡尔纳(<格兰特船长的儿女>,<海底两万里>...),阿西莫夫(
<我 机器人>)....
5)奇幻类,托尔金《魔戒》罗琳《哈利波特》
6)恐怖类:吸血鬼类,如斯脱克《德古拉》;日本恐怖的<日本沉没>....
7)情感小说(包括言情):村上春树(《挪威森林》..)琼瑶系列
要说代表整个通俗文学的非大仲马莫属
大仲马,(Alexandre Dumas l802~1870) 法国19世纪积极浪漫主义作家。
最著名的是《三个火枪手》旧译《三剑客》、《基督山伯爵》
评:大仲马之前有文学也有通俗小说,但绝对没有通俗文学,他是第一个发了财又有文学家头衔的,通俗文学也是他以后才有的词。大仲马被别林斯基称为“一名天才的小说家”,他也是马克思 “最喜欢”的作家之一。
通俗文学不同于文学的除了叫座外就文学家没那么多的思想包袱,他们一般恃才傲物,挥金如土等等。反正就是他们有才,但是精神,道德上都跟传统道德不太协调,起码他们不会大力去宣扬道德。所以通俗文学不会上教材。而这两方面,都能在大仲马身上得以体现。
第一,所谓文学名著,“经国之大业,不朽之盛事。”也。他们经过岁月沧桑而依然闪烁夺目的光彩,饱受风吹雨打而依然风韵犹存,似陈年结酿,愈久愈纯;又如翡翠明珠,百代流传。
文学名著是我们了解过去了解历史的明镜。它凝结往日的智慧,旧年的时尚;刻写历史的年轮,岁月的创痕。一如远古传下的化石,向我们诉说着隐藏其中的古老的秘密。文学名著造就了一个时代的伟大和辉煌,正如同古希腊文明、文艺复兴,也正如春秋战国的诸子百家时代,英国辉煌的维多利亚时代。文学名著以其超越时空的震撼,影响着我们人类几千年的文明。
第二,文学名著的影响,乃是“随风潜入夜,润物细无声。”在人类社会发展的过程中,文学名著早已渗透于深厚的文化大环境之中。文学名著构建和影响着我们所处的文化氛围和文化空气,影响着我们的一举一动。他的力量虽然无形,却如同那无数的溪涧沟壑为人类文明的江河提供了取之不尽、用之不竭的汩汩泉源。正如儒家经典《论语》,也许现在很多人都没有亲身读过,但是他们的思想却深受其影响。《论语》思想内容早已融入了我们民族的血液,沉潜在我们的生命中,熔铸成我们民族的个性。在这深厚的文化氛围之中,我们感到心中流过的是一条有着几千年历史的文化长河。
第三,今天我方强调的是名著对历史、社会、人类等多方面的深远影响,无论其深度,广度还是持续度,都是通俗文学所无法比拟的。在这里,在当今这个浮躁喧哗的文化工业时代,我们提倡的是一种积极向上的价值取向。我们不应迷失在消费文化浦天盖地的席卷之中,也不应放弃那些曾经令人肃然起敬的人道主义的责任感和使命感。而文学名著自产生之日,或难以见容于时代惊世骇俗;或激起时代共振,狂扫文坛,最终大浪淘沙铸就成经典传世绝唱。它带给我们的永远是内心的纯粹和高尚,引发我们对社会的终极关怀和对生命的深刻体验。它所承载的文化力量将是永远不变的,即使将来我们无所不能,我们依然离不开人类文明之光的照耀和抚慰,离不开我们美好的回忆和纯真的梦想。
我们感谢名著,我们呼唤名著,我们倡导名著。
文学名著,汲古今中西之文萃,纳天地日月之精华。
感沧海桑田之变幻,奏乾坤寰宇之辉煌。
关键还是我们对通俗文学看法上,总认为它是低层次的,进而以为它是不好的,于是在我国的评论中,把反映了社会现实的都混用纯文学的评价。应该为通俗文学正一正名了,通俗没有什么不对,正是大众最易接受最需要的。上面提到的我国许多描写社会问题的作品,它们是严肃的通俗文学,用严肃的态度去创作的作品,不管是纯的还是俗的,都是百花齐放中的花。

当然,并非避开社会去写感情的作品就是纯文学,言情文学也是通俗文学;并非用了西化的语言,描写了非社会性的人物就是纯文学,模仿文学便是通俗文学。纯文学在艺术上,与通俗文学的共通性不同的根本表现是其独特性,是由作家个人对社会、对世界、对整个人生有着独特的理解、独特的体验、独特的感悟、独特的思想并用独特的艺术形式表现,如果允许简单分类的话,那么独特性与共通性便是纯与俗的不同标准

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阳光总在风雨后houQT
2021-04-03
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文学名著与流行书籍的辩论会:
1,经典名著是经历了漫长时代的考验,在文化积淀上,流行书没法比。
,2,经典名著拥有更深的思想性和艺术性。
3,就当前我国文化的不乐观形式,就很能说明流行书存在很大问题,不如读经典来的稳妥。
辩论首先需要聚焦在定义什么是“影响大”,可以建议把其定义为1)时间长,2)范围广,3)多方面。 "这句话我不赞同,辩论赛题目是不可能由辩论的乙方来界定的,所以说影响大是不是就是可以从时间长,范围广,多方面来入手的!
下面进入正题,就是通俗文学与名著谁先谁后的问题,楼下所论述观点中的一句"很多以前的文学名著就是当时的通俗文学,比如莎士比亚,他的作品是被所有人阅读的。"已经很明确的告诉我们"很多"(其实"很多"这个词用的不恰当,应该用"几乎全部"来形容)现在(注意是现在)看来是经典的名著,在当时的社会中(注意是当时,也就是作品问世的时候)是被当作"通俗文学"来阅读的,比如说<红楼梦>,在很长的一段时间里<红楼梦>是以一中"手抄本"的形式传播的,虽然传播甚广,影响甚大,但这样的书在当时的人看来肯定不是名著,而是通俗到不能再通俗的小说了!否则写书时候的曹雪芹也不会那么穷困潦倒,直到曹雪芹死后多年,这本书才被慢慢的奉为"经典"那么我要说的就是,对于当时社会产生巨大影响的是"通俗文学<红楼梦>"而对现在产生影响的才是"名著<红楼梦>"那么现在,就现阶段来说有没有比红楼梦影响更大的书?答案是肯定的!什么是名著?顾名思义是有名望的著作,什么样的著作才是有名望的著作?当然不是几个当时有名望的人说他是名著他就是名著了.而应该是被绝大多数人理解,接受,并推崇的!怎么样才能被绝大多数人理解?(不理解后面那两项根本谈不上)答案就很简单了!通俗!我国古代有四大名著,四大名著没有一个是按照当时的"名著"标准"之乎者也"的来写,而是完全以一种贩夫走卒都能听懂的白话文来写,先当了很长一段时间的"四大通俗"才慢慢成为了我们口中的"四大名著"!试问如果没有当时的"四大通俗"没有广大群众的口口传唱,哪里来的现在的"四大名著"?
没有哪本书生下来就是名著的!!都是在他还是"通俗文学"的时候对当时的社会产生了巨大的影响,才会植根于"广大群众"的土壤中流传下去而成为"名著"的!
所以可以肯定的是后世的"名著"决大多数应该是出自现在的"通俗文学"的,你不通俗,不让决大部分的人看懂!只靠几个"学术家"来传播,可能很快就会淹没在历史当中,这里又可以肯定的一点就是:古代肯定有很多极其优秀的作品,极其有价值的作品,就是因为失去了传播的土壤才会极其可惜的流失掉!既然流失掉了,自然不会成为名著了!!最后总结一下无论是"通俗文学"还是"名著"其影响最大的时候决大部分是他还"通俗"的时候!!故通俗文学影响大于名著
首先我想说的是通俗文学的概念,首先我认为"通俗"并不是一种文学形式,而是一种现象!代表了能被大多数人所接受的一类文学作品!和严肃文学与所谓的雅文学并不冲突!而严肃文学与所谓的""雅文学也并不等于"名著"!现在看来可能很多人不能理解严肃文学,所以他就跑到了"通俗文学"的对立面"但是随着社会的进步会有越来越多的人理解严肃文学!那时候严肃文学就会变成一种通俗文学"也就是"严肃的通俗文学"至于"有修养的知识阶层都可以提供一个广阔的读者群"这句话我很不理解!(说实在话我很不喜欢这句话!!)一个广阔的读者群并不代表了多数!这是一个份额的问题!"这个所谓的"广阔"如果放到全社会当中恐怕也只是"沧海一粟"罢了!况且所谓的"有修养的知识阶层"就不读通俗文学了么??"金庸的小说"应该算通俗文学吧!北大的"孔庆东"教授还就是在"百家讲坛"上讲金庸!还就是很多"有修养的知识阶层"在下面听的津津有味!
因为知名度仅仅是影响力的一个方面。因为100个普通人的作用力不一定比一个精英的影响力大,也就是说也许一个作品只有一个精英明白,另一部作品有100个普通人明白,但前者的影响力未必输给后者。
所以辩论双方在比较的时候一定要把领域和对象划分好,否则极有可能没有交锋点。
这就像一个已知结果的实验一样。你要为“影响力”设定一个参照标准,用各种“性质”对比标准确定实验结果是正确的。
影响力可以说是对人们生活言谈举止产生重要影响或是对民众思想产生巨大作用(因为书是思想的食粮,所以先不要拿说明书、理工教科书这些实用性书籍来比较。如果在思想上比不过的话,我们再拿实用性来比)
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2通俗文学语言可以被更多人理解
3通俗文学感情上更能够引起人共鸣
这套标准可以这样类比:一个明星演员或者编剧的影响力要比一个知识渊博的教授来的大。
这标准同时存在漏洞:知识渊博的影响力可能是深远的,我们虽然没有感觉到,但却在生活的每一处中都有凝结这知识的作用。
ps
注意,通俗文学整体是一个属的概念,而某本通俗文学是个体的概念,以个体代替整体是以偏概全的论证。所以你准备辩题的时候大可以找很多通俗的名篇来佐证,但千万不要因为一本通俗作品的出色就偷懒地认为已经论证了通俗文学就是影响力大。
通俗文学,个人认为就是那种叫好又叫座的文学作品~
1)侦探小说,犯罪小说:柯南道尔(《福尔摩斯探案集》),莫里斯·卢布朗(《怪盗亚森罗宾》),
2)武侠,侠义小说:大仲马(<三个火枪手><基督山伯爵>..)金庸(飞雪连天射白鹿,笑书神侠倚碧鸳),还珠楼主(仙剑..)平江不肖生...
3)历险类,福迪(鲁宾逊漂流记),马克吐温(汤姆历险记..)斯蒂文森(<金银岛>..)
4)科幻小说,凡尔纳(<格兰特船长的儿女>,<海底两万里>...),阿西莫夫(
<我 机器人>)....
5)奇幻类,托尔金《魔戒》罗琳《哈利波特》
6)恐怖类:吸血鬼类,如斯脱克《德古拉》;日本恐怖的<日本沉没>....
7)情感小说(包括言情):村上春树(《挪威森林》..)琼瑶系列
要说代表整个通俗文学的非大仲马莫属
大仲马,(Alexandre Dumas l802~1870) 法国19世纪积极浪漫主义作家。
最著名的是《三个火枪手》旧译《三剑客》、《基督山伯爵》
评:大仲马之前有文学也有通俗小说,但绝对没有通俗文学,他是第一个发了财又有文学家头衔的,通俗文学也是他以后才有的词。大仲马被别林斯基称为“一名天才的小说家”,他也是马克思 “最喜欢”的作家之一。
通俗文学不同于文学的除了叫座外就文学家没那么多的思想包袱,他们一般恃才傲物,挥金如土等等。反正就是他们有才,但是精神,道德上都跟传统道德不太协调,起码他们不会大力去宣扬道德。所以通俗文学不会上教材。而这两方面,都能在大仲马身上得以体现。
第一,所谓文学名著,“经国之大业,不朽之盛事。”也。他们经过岁月沧桑而依然闪烁夺目的光彩,饱受风吹雨打而依然风韵犹存,似陈年结酿,愈久愈纯;又如翡翠明珠,百代流传。
文学名著是我们了解过去了解历史的明镜。它凝结往日的智慧,旧年的时尚;刻写历史的年轮,岁月的创痕。一如远古传下的化石,向我们诉说着隐藏其中的古老的秘密。文学名著造就了一个时代的伟大和辉煌,正如同古希腊文明、文艺复兴,也正如春秋战国的诸子百家时代,英国辉煌的维多利亚时代。文学名著以其超越时空的震撼,影响着我们人类几千年的文明。
第二,文学名著的影响,乃是“随风潜入夜,润物细无声。”在人类社会发展的过程中,文学名著早已渗透于深厚的文化大环境之中。文学名著构建和影响着我们所处的文化氛围和文化空气,影响着我们的一举一动。他的力量虽然无形,却如同那无数的溪涧沟壑为人类文明的江河提供了取之不尽、用之不竭的汩汩泉源。正如儒家经典《论语》,也许现在很多人都没有亲身读过,但是他们的思想却深受其影响。《论语》思想内容早已融入了我们民族的血液,沉潜在我们的生命中,熔铸成我们民族的个性。在这深厚的文化氛围之中,我们感到心中流过的是一条有着几千年历史的文化长河。
第三,今天我方强调的是名著对历史、社会、人类等多方面的深远影响,无论其深度,广度还是持续度,都是通俗文学所无法比拟的。在这里,在当今这个浮躁喧哗的文化工业时代,我们提倡的是一种积极向上的价值取向。我们不应迷失在消费文化浦天盖地的席卷之中,也不应放弃那些曾经令人肃然起敬的人道主义的责任感和使命感。而文学名著自产生之日,或难以见容于时代惊世骇俗;或激起时代共振,狂扫文坛,最终大浪淘沙铸就成经典传世绝唱。它带给我们的永远是内心的纯粹和高尚,引发我们对社会的终极关怀和对生命的深刻体验。它所承载的文化力量将是永远不变的,即使将来我们无所不能,我们依然离不开人类文明之光的照耀和抚慰,离不开我们美好的回忆和纯真的梦想。
我们感谢名著,我们呼唤名著,我们倡导名著。
文学名著,汲古今中西之文萃,纳天地日月之精华。
感沧海桑田之变幻,奏乾坤寰宇之辉煌。
关键还是我们对通俗文学看法上,总认为它是低层次的,进而以为它是不好的,于是在我国的评论中,把反映了社会现实的都混用纯文学的评价。应该为通俗文学正一正名了,通俗没有什么不对,正是大众最易接受最需要的。上面提到的我国许多描写社会问题的作品,它们是严肃的通俗文学,用严肃的态度去创作的作品,不管是纯的还是俗的,都是百花齐放中的花。
当然,并非避开社会去写感情的作品就是纯文学,言情文学也是通俗文学;并非用了西化的语言,描写了非社会性的人物就是纯文学,模仿文学便是通俗文学。纯文学在艺术上,与通俗文学的共通性不同的根本表现是其独特性,是由作家个人对社会、对世界、对整个人生有着独特的理解、独特的体验、独特的感悟、独特的思想并用独特的艺术形式表现,如果允许简单分类的话,那么独特性与共通性便是纯与俗的不同标准
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