Question

有关房产问题的，想请教各位律师达人。

事情是这样的。
我们当初买房的时候，“内部订购协议”上写着汽车车位3600元/㎡。前几天终于开始正式出售车位了，可是通知上却写着“每个车位售价按车位面积的大小分类，价格3.5万元至17万元之间。”按我们地下停车场车位面积换算下来，价格贵了许多。
这份“内部订购协议”只有少数几户人存有复印本，像我们这一幢，7楼14户，排除2户尚未入住。仅有1份复印本，而正本更是全都被物业公司收回去了。
我们打算请律师，联名上诉。
我想问的是，
1、这份“内部订购协议”有法律效用吗？
2、我们没有保存正本与复印本，但是我们确实签过，而且正本也在物业公司那里，法律是否可以要求物业公司把那些协议拿出来？
而假如物业公司销毁了这些协议的正本，那么依靠复印本，有足够的法律效用吗？
其实我最想知道的是，这个复印本，是不是只能保证那户人家的权利。我们确实签过，假如我们业主一口咬定，那么法律会认定我们也“拥有”一份这样的协议吗，或者说也可以享受协议上的权利吗？
基本情况就是这样了，我在线，可以补充或者回答问题的。谢谢了！
有效的证据啊，例如呢？
纠结这事的，是我爸爸妈妈，他们这一代法律意识比较弱。而从这几天他们说到的来看，涉及车位价格的，应该就只有这份协议。
《通知》上关于车位售价的描述，原文是“每个车位售价按车位面积的大小分类，价格介于3.5万元至17万元之间。”说的很笼统，很模糊，没有涉及具体的数据。
谢谢“chitangwei”同学，你回答的好详细，下午律师应该过来跟爸爸妈妈还有其他业主他们接触了，希望能找到解决的方法吧！再次谢谢你！
在对方不知情的情况下，录下的录音，也可以作为证据吗？

Answer 1

　　补充回答：
　　关于录音证据的效力问题，上海法律律师已经作出了回答，补充解释一下：私下录音，只要没有侵犯对方的合法权益就有效、可以作为证据。在谈话中将对方的话录下来，不侵犯对方权益，应是有效。
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　　1、“有关房产问题的”:这其实不是房产问题，而是民事诉讼中证据的问题。

　　2、“这份“内部订购协议”有法律效用吗？”：如果当初的内容协议有证据证明内容属实、是双方真实意思表示，就有法律效力，单位和购房户应当遵守，现在单位另行确定车位价格计算标准，就是单位违约，你方可以方请求法院判令单位承担违约责任并继续履行原协议。

　　3、“我们没有保存正本与复印本，但是我们确实签过，而且正本也在物业公司那里，法律是否可以要求物业公司把那些协议拿出来？”：
　　（1）如果你方有确实证据证明有正本、正本在物业公司保存：可以向法院要求物业公司出示协议原件。
　　（2）但如果你方无法证明你们签过这样的协议、且协议正本保存在物业公司处：你方会因为没有证据支持自己的诉讼请求而败诉。

　　4、“而假如物业公司销毁了这些协议的正本，那么依靠复印本，有足够的法律效用吗？”：如果有证据证明有这样的协议、且协议正本保管在物业公司、而物业公司却因故拒绝出示证据：法院会认定该证据存在，做出对你方有利的判决、支持你方请求。

　　附：《最高人民法院关于民事诉讼证据的若干规定》第七十五条 ：“有证据证明一方当事人持有证据无正当理由拒不提供，如果对方当事人主张该证据的内容不利于证据持有人，可以推定该主张成立。”

　　5、“其实我最想知道的是，这个复印本，是不是只能保证那户人家的权利。我们确实签过，假如我们业主一口咬定，那么法律会认定我们也“拥有”一份这样的协议吗，或者说也可以享受协议上的权利吗？”：
　　（1）复印本是否有效：还要看情况，如果能证明复印件与原件核对无误、物业公司否认的，复印件才可以作为证据使用。如果无法证明复印件与原件核对无误，复印件不能作为证据使用。
　　（2）即使这复印件能与原件核对无误、能作为证据使用：也仅能为持有该复印件的那户人家维护权益，除非复印件上写明整个单元是一本复印件、或者上面注意了整个单元14家的户名，否则其他住户不能援引此复印件主张权利。
　　（3）一方多人的“一口咬定”不会导致“法律认定你们拥有这样的协议”，法院只看证据，不会看一方人数多少、是否口径一致地、是否一口咬定。

　　6、建议：再找物业公司协商，想办法在和对方交涉过程中录下对方承认有过这协议、承认协议正本在物业公司保管的话，多录几个人的，有录音再加上复印件，有可能认定正本保管在物业公司的事实、有可能将复印件作为证据采信。但其他住户能否据此维权，还要看复印件是一个单元共同签的还是分别签的、能否找到其他户的正本也在物业公司保管的证据，另外，可以再仔细看看当初的购房合同和相关协议，从文字记载中看能否找到有用信息。

　　事关重大，不是凭网上几句话就能说清楚的，建议你持全部购房合同和该协议的复印件到当地律师事务所找当地律师详细咨询。

Answer 2

这份“内部订购协议”有法律效用。但复印件是无效的。你所提到问题，1、请在《通知》的书面看是否有文章可做？如：《通知》原文字句等，查一下对你们是否有利。2、用复印本，请求物业公司展现原件。3、用价格商谈见面会，以谈话形式，套出物业公司发言。（要不公开录音）尝试尝试。

Answer 3

复印件的效力需要法院在审判时质证，辩护较难。你们手中还有没有有效的证据？

Answer 4

你好，就你描述的问题，律师答复如下：
有效力。
祝福！