西游记里, 猪八戒、沙僧谁受封官职比较大?为什么?
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2013-04-07
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首先先看他们的官职,沙僧加升大职正果成为金身罗汉;八戒加升汝职正果是净坛使者。八戒作为二师兄只是一个汝职正果加净坛使者,比沙僧都不如,只与白龙马一样。 具体分析如下: 沙僧,这是一个老好人,不得罪所有人,工作任劳任怨,绝对听领 导的,并且不考虑事情的对错,整个一个愚忠,悟空也曾经给他指出过:师父念咒时你为何不求情?赶我走时你为何不劝阻?悟能挑事时你为何不说句公道话?你为何不听我的话任由师父乱走被妖怪抓去?这时的沙僧就只有下跪认错了,但鉴于沙僧有始有终,有一定的出身、能知足、能感恩,所以也加升大职正果做了个金身罗汉 八戒有本领,尤其是水中的本领比悟空还强,每逢强敌都是八戒与悟空一起战斗的;八戒有感情,与师父的关系好,并且成了家,并且到最后也没有忘记高老庄,并且一直感激李长庚的救命之恩;八戒有地位,天蓬元帅那可以军队里的高级职务;八戒有功劳,且不说一直挑着重担,通篇看一下,有许多难关没有八戒是过不去。并且八戒也坚持到了最后也一样到了西天,为何不是大职正果呢,为何只是个净坛使者(就是饭店里收拾桌子的小二,被如来忽悠了还以为是美差,真是猪 脑 子),你可以会说八戒有缺点,当然了有缺点:八戒想散伙,八戒见取经不成了时,总是说散伙!分行李!卖马!但只是说说而已,真散过一次吗?十四年啊,回过一次高老庄吗?就连孙悟空都回花果山好多次啊!八戒教唆师父收拾大师兄,是啊,有多次悟空受罚都是八戒背后搞的,但这只是个表面现象,其实唐僧一直想管教一下悟空,好让孙猴知道谁是老大,别以为本事高就行,就可以教训师父,就可以指责领 导是个笨蛋,就算是也不能说。至于说到“却又有顽心,色情未泯”,啊呀,真是太可笑了,多少天神下凡结婚生子,人家八戒开几句玩笑不行啊,喜欢美女人之常情,可也一次也没有成功呀,更别说一起生活多少年,养多少孩子了。所以八戒有功有过,功远远大于过,与沙僧比更是比沙僧强,为何职称比不过沙僧,只与白马一样呢? 原因很简单,八戒饭量大,因为吃得多,所以他得罪了如来,于是杯具了。 还记得九十二回捉犀牛怪吗?三只犀牛六只角连皮带肉,被悟空分得清清楚楚(这其实应该由唐僧来分,但一是唐僧不会分,二是观音菩萨警告唐僧后,唐僧对悟空已经完全言听计从了),悟空将方方面面的关系打点的面面俱到,结果皆大欢喜。请注意此时有一只犀角是送给如来的,可是到西天后,该犀角却不见了,如来也反复提醒要意思意思,可就是没有,那犀角哪里去了?答案是:被八戒卖了买馒头吃了。 在六十一回过火焰山后,八戒就是不还给罗煞女扇子,此时他说了一句话:“泼贱人,不知高低!饶了你的性命就彀了,还要讨什么扇子,我们拿过山去,不会卖钱买点心吃?费了这许多精神力气,又肯与你!雨蒙蒙的,还不回去哩”,八戒饭量大,他饿呀,也没钱买吃的,也不能象悟空一样可以500年不吃饭,也不能象沙僧一样能仍,也不能象白马一样吃草,没法,有一天,八戒饿得实在受不了了,与是翻出犀牛角,到街上换了馒头吃了,结果悟空要打,师父护着说可怜人,沙僧不出声心里偷着乐。 结果到了西天,佛祖要礼物,没有,提醒一下,还是没有,佛祖纳闷,掐指一算,换馒头了?岂有此理!!!你猪八戒不是想吃吗,OK,给你一个“美差”,去给我收拾供桌!于是就有了净坛使者,如来说你食肠宽大,来消受一下贡品吧,他难道不知道成佛后肠胃弱了,不想食人间烟火了?当然知道,只是心里气呀,再加上八戒的猪 脑 子,于是真的杯具了。 总结一下在世上走要注意一点: 送给领 导的东西千万要送到,哪怕他不需要,哪怕你再缺也要送,各位老大,要从八戒身上吸取教训呀!
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2015-08-27
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首先要说明一点,净坛使者这个职位和金身罗汉这个职位很难说哪个更高
金身罗汉虽然只是罗汉,但是罗汉这个职位属于“佛-菩萨-罗汉”这个正统序列中的正统职位,工作清闲,但是前途广大;净坛使者则是为了某一项特定工作(净坛)而设立的临时办公室的临时性工作,可能有些油水,但是工作也繁重,上升空间很低。
其次也不能说净坛使者是什么肥差。啥叫净坛,就是解决剩菜剩饭的。狮驼国剧情中,如来招揽大鹏是许诺,天下的供奉他可以吃头一悠,然后才是诸佛、菩萨享用,最后才是八戒来历打扫剩菜剩饭。这算是肥差吗?这是苦力,最多也就是解决一下八戒“食肠大”的问题。
好啦,先说清楚了这个问题,后面才能说得下去
1.唐僧的成佛没什么可说的,取经项目本身就是为金蝉子量身打造的镀金工程,其实他成佛就是内定的,没什么问题。
2.但是给唐僧镀金还不能算是取经项目的全部目的,还有一个比较大的目的就是招揽悟空。毫无疑问,悟空是一个人才,西天是希望吸收他的,而取经项目就是一个契机。但是与唐僧不同,观音起初招揽悟空时的许诺是很虚的,只是一个给他自由的最低限度许诺。这也符合上位者之道,因为此时悟空还是戴罪之身,让他戴罪立功就足以保证他的积极性了,而给他太高的许诺反而会打消积极性。
而在取经路上,一方面悟空不断的表现自己的能力,另一方面也不断的表现自己积极的态度,更关键的是不断地试图接近西天的权力中心。起初,悟空三天两头往观音那里跑;后来,和如来搭上线以后有三天两头去求如来。终于在真假美猴王事件时得到了如来的认可,给了他坐莲台的承诺(起码是个菩萨)。而在此之后他又表现出八面玲珑的一面,越是临近西天,反而不去找如来了,反而开始求天庭帮忙,又开始卖天庭的面子。
看到这里不禁感叹,500年的监狱没白蹲啊。
3.再说八戒,八戒最大的问题是他的积极性不够。
在观音招揽他们师兄弟的时候,其他几个人都是翻身拜倒,被观音的王霸之气慑服。只有八戒不仅当时别别扭扭,招揽的很费劲,而且观音刚走,他转身就搞出了入赘高老庄这种幺蛾子。
所以说,八戒从最一开始,对取经就最缺乏积极性。
为什么?
你要说性格原因,这等于没说,为什么产生这种性格问题你能说出来吗?其实关键还不是性格问题,而是当时他的处境不够惨。仔细想想,观音到来的时候,沙僧和悟空的处境可比八戒惨多了。悟空被压在五行山底下,天天被灌“铜丸铁汁”;沙僧被丢在鸟不拉屎的流沙河吃人卫生,每隔一段时间还被一帮天兵天将拿刀子捅一顿;八戒呢,此时应该还和前妻卯二姐生活在一起,人家老婆孩子热炕头(好吧,还没孩子),生活的滋润着呢。
搁你你也这么选。
那么,为什么?
为什么悟空沙僧那么惨,八戒就那么滋润呢?
其实三个人都是戴罪之身,但是仔细考察就会发现八戒的“生前”地位可比其他两人高多了。悟空的齐天大圣相当于政协副主席,但是没人拿他当盘菜,蟠桃盛会都不请他;沙僧的卷帘大将我就不说他了;八戒呢?天蓬元帅,掌管天河水军。虽然,这个天河水军可能战斗力不强,可能属于生产建设兵团这种屯田兵,可是人家毕竟是正经官职,有职有权。而从他可以代表玉帝和如来打交道来看,他在玉帝面前还是很受信任的。
所以,八戒获罪,纯粹是因为烦的事比较“严重”,而且大家都知道了不好捂盖子。但是因为他人缘好,所以贬到下界也就是了,不会有人为难他,说不定还有些老同事卖他面子帮帮忙。而他自己未尝没有避过了风头以后,官复原职的指望(不得不说的一句,八戒烦的事为什么很“严重”,为什么是加引号的严重。因为他的罪名是调戏嫦娥,嫦娥是什么人,人家是人民表演艺术家,你懂的)
在这种情况下,观音想把它强拉到西天阵营,他当然不愿意(他还打着,过了风头,玉帝再把他弄回去的注意)。
可是,西天却死了心的一定要把八戒拉进来,为什么?
因为八戒确实是一个人才,尤其具备经济方面的才华。八戒很难干,在高家入赘时,埋头苦干数年,把高家搞成了一个暴发户,因此可以想象八戒在天庭掌管水军很可能也是负责生产的建设性职位。
既然天庭和这个人才产生了裂痕,那么西天就要打入进去,要把八戒拉过来。
所以,虽然取经路上,八戒一直腻腻娃娃,西天方面也偶有惩戒,但一般也就是小小敲打一下,从不会撕破脸。
当然,取经路上的种种表现,也让西天逐渐明白了一点,八戒这个人才干是有的,心性就差了一点,可以用,但不能独当一面,只能作为技术性人才做专门工作。
因此才产生了净坛使者这种诡异的职位。
4.最后说沙僧
其实这个问题水最深。
沙僧获罪是因为“失手打碎了琉璃盏”,这是多么莫名其妙的罪名。不仅如此,他受到的惩罚不仅仅包括贬落凡间,还包括每月一次利刃穿身,一副玉帝对他恨之入骨的表现。对此,单纯用玉帝性格严苛来解释是不够的。
沙僧的职位其实是很敏感的,卷帘大将,应该在宫廷之中工作的,接触到宫廷秘闻的机会很大。因此,我想“失手打碎了琉璃盏”只是一个为了掩盖事实的官方说法,其真实的罪名是发现了/泄露了玉帝的某些隐秘,导致玉帝恼羞成怒。
更进一步,我猜想沙僧可能是其他势力潜入天庭的间谍,尤其可能是西天派遣过来的。后来,他在“失手打碎了琉璃盏”事件中暴露了身份,但是因为玉帝不想和西天闹翻,所以没有公开这一事件,只是以“琉璃盏”的名义狠狠的惩罚沙僧,一方面警告西天,另一方面震慑第三方势力。
在这个过程中,西天是准备抛弃沙僧的,因此坐视沙僧受刑。直到取经项目启动,西天才有了一个掩人耳目的机会,让沙僧归队,洗白。而这个过程中,西天和天庭可能还有其他的利益交换,那就不为外人道也了。
在这种背景下,沙僧也就明白了,自己的前途是有保障的,但是最重要的还是低调,只要走完全程,自己的前途不会坏。
而最后的安排也恰恰如此,沙僧的最终职位不算太高,但是确实是正统职位,这也说明了他实际上是自己人。
···································分割线···································
很多人拿书末的佛菩萨列表来证明八戒等人也是菩萨,干脆我就回答一下吧。
我认为这个说法是不对的,八戒等人并没有封菩萨,详细如下:
其实,菩萨这个词有些时候只是作为尊称存在,并不代表官衔,比如悟空见到女士有的时候就会称呼女菩萨,其实那女人和菩萨有什么关系?
另一方面来说,当菩萨作为正统称呼时,含义又是很明确的。佛-菩萨-罗汉,这个顺序在佛教里是正宗的关于修行次第的理论。(当然这是大乘佛教的说法,小乘佛教只有修炼到阿罗汉果的理论,对于大乘中佛和菩萨的理论是不承认的。)
金身罗汉菩萨这个说法本身就是自相矛盾的,对此有各种各样的理解。
按照我的理解,这个列表本身不能太当真。
这个列表本身是“西天取经总结表彰大会”的主席团成员,其中除了取经团五人以外,都是西天的主要领导,最低也是菩萨,比如降龙罗汉(即济公)、伏虎罗汉之类的西天名人就没有资格参加。
在这种情况下,八戒、沙僧和白龙马要进入主席团,是非常名不正言不顺的。比如他们的地位肯定在降龙伏虎之后,更在阿傩伽叶之后,这样搞这些如来亲信的脸往哪搁。但是他们不进主席团又是不行的,因为这毕竟是取经大会,取经人进不了主席团那不是搞笑吗?
因此,给他们一个虚拟头衔,至少名正言顺,没进主席团的大拿们面子也好看。
其实这个事谁都明白,八戒三人虽然有功,但是和唐僧悟空差太远了,不可能直接给他们封菩萨,他们没那么大功劳。西天有那么多牛x阿罗汉呢,还有不少是如来嫡系,就随随便便给八戒三人封菩萨,岂不是寒了众人的心?
关于这种为了名正言顺临时调整的级别,还可以举个例子。《星河战队》里面的太空战舰舰长(Captain)是海军上校(Captain),而战舰上搭载的陆战队员,其主观是陆军上尉(Captain)。但是这就出问题了,一艘船上是绝对不能有两个Captain的。于是就有一个规定,凡是陆战队登上太空战舰,其主官就会被临时提升为少校(Major),但是落地之后又会变回去。
金身罗汉虽然只是罗汉,但是罗汉这个职位属于“佛-菩萨-罗汉”这个正统序列中的正统职位,工作清闲,但是前途广大;净坛使者则是为了某一项特定工作(净坛)而设立的临时办公室的临时性工作,可能有些油水,但是工作也繁重,上升空间很低。
其次也不能说净坛使者是什么肥差。啥叫净坛,就是解决剩菜剩饭的。狮驼国剧情中,如来招揽大鹏是许诺,天下的供奉他可以吃头一悠,然后才是诸佛、菩萨享用,最后才是八戒来历打扫剩菜剩饭。这算是肥差吗?这是苦力,最多也就是解决一下八戒“食肠大”的问题。
好啦,先说清楚了这个问题,后面才能说得下去
1.唐僧的成佛没什么可说的,取经项目本身就是为金蝉子量身打造的镀金工程,其实他成佛就是内定的,没什么问题。
2.但是给唐僧镀金还不能算是取经项目的全部目的,还有一个比较大的目的就是招揽悟空。毫无疑问,悟空是一个人才,西天是希望吸收他的,而取经项目就是一个契机。但是与唐僧不同,观音起初招揽悟空时的许诺是很虚的,只是一个给他自由的最低限度许诺。这也符合上位者之道,因为此时悟空还是戴罪之身,让他戴罪立功就足以保证他的积极性了,而给他太高的许诺反而会打消积极性。
而在取经路上,一方面悟空不断的表现自己的能力,另一方面也不断的表现自己积极的态度,更关键的是不断地试图接近西天的权力中心。起初,悟空三天两头往观音那里跑;后来,和如来搭上线以后有三天两头去求如来。终于在真假美猴王事件时得到了如来的认可,给了他坐莲台的承诺(起码是个菩萨)。而在此之后他又表现出八面玲珑的一面,越是临近西天,反而不去找如来了,反而开始求天庭帮忙,又开始卖天庭的面子。
看到这里不禁感叹,500年的监狱没白蹲啊。
3.再说八戒,八戒最大的问题是他的积极性不够。
在观音招揽他们师兄弟的时候,其他几个人都是翻身拜倒,被观音的王霸之气慑服。只有八戒不仅当时别别扭扭,招揽的很费劲,而且观音刚走,他转身就搞出了入赘高老庄这种幺蛾子。
所以说,八戒从最一开始,对取经就最缺乏积极性。
为什么?
你要说性格原因,这等于没说,为什么产生这种性格问题你能说出来吗?其实关键还不是性格问题,而是当时他的处境不够惨。仔细想想,观音到来的时候,沙僧和悟空的处境可比八戒惨多了。悟空被压在五行山底下,天天被灌“铜丸铁汁”;沙僧被丢在鸟不拉屎的流沙河吃人卫生,每隔一段时间还被一帮天兵天将拿刀子捅一顿;八戒呢,此时应该还和前妻卯二姐生活在一起,人家老婆孩子热炕头(好吧,还没孩子),生活的滋润着呢。
搁你你也这么选。
那么,为什么?
为什么悟空沙僧那么惨,八戒就那么滋润呢?
其实三个人都是戴罪之身,但是仔细考察就会发现八戒的“生前”地位可比其他两人高多了。悟空的齐天大圣相当于政协副主席,但是没人拿他当盘菜,蟠桃盛会都不请他;沙僧的卷帘大将我就不说他了;八戒呢?天蓬元帅,掌管天河水军。虽然,这个天河水军可能战斗力不强,可能属于生产建设兵团这种屯田兵,可是人家毕竟是正经官职,有职有权。而从他可以代表玉帝和如来打交道来看,他在玉帝面前还是很受信任的。
所以,八戒获罪,纯粹是因为烦的事比较“严重”,而且大家都知道了不好捂盖子。但是因为他人缘好,所以贬到下界也就是了,不会有人为难他,说不定还有些老同事卖他面子帮帮忙。而他自己未尝没有避过了风头以后,官复原职的指望(不得不说的一句,八戒烦的事为什么很“严重”,为什么是加引号的严重。因为他的罪名是调戏嫦娥,嫦娥是什么人,人家是人民表演艺术家,你懂的)
在这种情况下,观音想把它强拉到西天阵营,他当然不愿意(他还打着,过了风头,玉帝再把他弄回去的注意)。
可是,西天却死了心的一定要把八戒拉进来,为什么?
因为八戒确实是一个人才,尤其具备经济方面的才华。八戒很难干,在高家入赘时,埋头苦干数年,把高家搞成了一个暴发户,因此可以想象八戒在天庭掌管水军很可能也是负责生产的建设性职位。
既然天庭和这个人才产生了裂痕,那么西天就要打入进去,要把八戒拉过来。
所以,虽然取经路上,八戒一直腻腻娃娃,西天方面也偶有惩戒,但一般也就是小小敲打一下,从不会撕破脸。
当然,取经路上的种种表现,也让西天逐渐明白了一点,八戒这个人才干是有的,心性就差了一点,可以用,但不能独当一面,只能作为技术性人才做专门工作。
因此才产生了净坛使者这种诡异的职位。
4.最后说沙僧
其实这个问题水最深。
沙僧获罪是因为“失手打碎了琉璃盏”,这是多么莫名其妙的罪名。不仅如此,他受到的惩罚不仅仅包括贬落凡间,还包括每月一次利刃穿身,一副玉帝对他恨之入骨的表现。对此,单纯用玉帝性格严苛来解释是不够的。
沙僧的职位其实是很敏感的,卷帘大将,应该在宫廷之中工作的,接触到宫廷秘闻的机会很大。因此,我想“失手打碎了琉璃盏”只是一个为了掩盖事实的官方说法,其真实的罪名是发现了/泄露了玉帝的某些隐秘,导致玉帝恼羞成怒。
更进一步,我猜想沙僧可能是其他势力潜入天庭的间谍,尤其可能是西天派遣过来的。后来,他在“失手打碎了琉璃盏”事件中暴露了身份,但是因为玉帝不想和西天闹翻,所以没有公开这一事件,只是以“琉璃盏”的名义狠狠的惩罚沙僧,一方面警告西天,另一方面震慑第三方势力。
在这个过程中,西天是准备抛弃沙僧的,因此坐视沙僧受刑。直到取经项目启动,西天才有了一个掩人耳目的机会,让沙僧归队,洗白。而这个过程中,西天和天庭可能还有其他的利益交换,那就不为外人道也了。
在这种背景下,沙僧也就明白了,自己的前途是有保障的,但是最重要的还是低调,只要走完全程,自己的前途不会坏。
而最后的安排也恰恰如此,沙僧的最终职位不算太高,但是确实是正统职位,这也说明了他实际上是自己人。
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很多人拿书末的佛菩萨列表来证明八戒等人也是菩萨,干脆我就回答一下吧。
我认为这个说法是不对的,八戒等人并没有封菩萨,详细如下:
其实,菩萨这个词有些时候只是作为尊称存在,并不代表官衔,比如悟空见到女士有的时候就会称呼女菩萨,其实那女人和菩萨有什么关系?
另一方面来说,当菩萨作为正统称呼时,含义又是很明确的。佛-菩萨-罗汉,这个顺序在佛教里是正宗的关于修行次第的理论。(当然这是大乘佛教的说法,小乘佛教只有修炼到阿罗汉果的理论,对于大乘中佛和菩萨的理论是不承认的。)
金身罗汉菩萨这个说法本身就是自相矛盾的,对此有各种各样的理解。
按照我的理解,这个列表本身不能太当真。
这个列表本身是“西天取经总结表彰大会”的主席团成员,其中除了取经团五人以外,都是西天的主要领导,最低也是菩萨,比如降龙罗汉(即济公)、伏虎罗汉之类的西天名人就没有资格参加。
在这种情况下,八戒、沙僧和白龙马要进入主席团,是非常名不正言不顺的。比如他们的地位肯定在降龙伏虎之后,更在阿傩伽叶之后,这样搞这些如来亲信的脸往哪搁。但是他们不进主席团又是不行的,因为这毕竟是取经大会,取经人进不了主席团那不是搞笑吗?
因此,给他们一个虚拟头衔,至少名正言顺,没进主席团的大拿们面子也好看。
其实这个事谁都明白,八戒三人虽然有功,但是和唐僧悟空差太远了,不可能直接给他们封菩萨,他们没那么大功劳。西天有那么多牛x阿罗汉呢,还有不少是如来嫡系,就随随便便给八戒三人封菩萨,岂不是寒了众人的心?
关于这种为了名正言顺临时调整的级别,还可以举个例子。《星河战队》里面的太空战舰舰长(Captain)是海军上校(Captain),而战舰上搭载的陆战队员,其主观是陆军上尉(Captain)。但是这就出问题了,一艘船上是绝对不能有两个Captain的。于是就有一个规定,凡是陆战队登上太空战舰,其主官就会被临时提升为少校(Major),但是落地之后又会变回去。
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当然是猪八戒了 因为他是二师兄 而且他跟唐僧比沙僧早 他是净坛使者 沙僧只是罗汉啊 而且猪八戒比沙僧来头大 人家是天蓬元帅 沙僧是卷帘大将
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楼上有的乱鸡巴说,你看没看原著?你妈。老子解释下i西游记里面的位置排放,佛——菩萨——罗汉。唐僧倒数第二个佛 悟空是最后一个佛,八戒是倒数第三个菩萨(南无净坛使者菩萨)沙僧(南无金身罗汉菩萨)白马(南无八部天龙广历菩萨)。再说一下汝是副手,大是正品官。你见过副市长没有正乡长官大的吗?所以副菩萨比正罗汉大。
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2013-04-07
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猪八戒的比较大,天蓬元帅,是带兵的元帅,沙僧是个卫士还是个端琉璃盏的
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